https://forum.vgd.ru/320/81098/ Найти и обозначить. Есть семейная легенда: служба рекрутом, война с Персией, домой спустя много лет с лошадьми от отцов-командиров и свобода. ru https://forum.vgd.ru/320/81098/p2312648.htm#pp2312648 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2312648.htm#pp2312648 <br>lexa12n написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в войне с Персией, будучи рекрутом царской армии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>РЕКРУТСКИЕ ПРИСУТСТВИЯ (<b>1780-1874</b>)<br>Рекрутские присутствия образованы при казенных палатах по именному указу от 19 сентября 1776 г. Ведали делами рекрутской повинности, являясь исполнительными органами по отношению к рекрутским комитетам, которые были распорядительными органами. <br><b>Рекрутские наборы были введены Петром I перед войной со шведами с 1699 г. и были случайными, по мере надобности, с 1831 г. стали ежегодными. </b>Для приема рекрут на время набора в каждой губернии назначались места приема и учреждалось рекрутское присутствие. Казенная палата объявляла об образовании рекрутских участков и о количестве рекрут с каждого участка или количестве денег, полагавшихся уплатить в казну вместо рекрут. По окончании срока набора рекрутские присутствия, представив гражданскому губернатору, общий отчет о своих действиях и сдав все свои дела в хозяйственное отделение (рекрутский стол) казенной палаты, закрывались. Состояли в ведомстве МВД.<br><br>Губернское рекрутское присутствие издавало распоряжения по проведению рекрутских наборов и следило за исполнением этих распоряжений уездными рекрутскими присутствиями. В его состав входили: губернатор, вице-губернатор, губернский предводитель дворянства, председатель палаты гражданского суда, председатель казенной палаты, военный приемщик, губернский воинский начальник.<br><br>Уездные рекрутские присутствия подчинялись губернскому рекрутскому присутствию и состояли из местного уездного предводителя дворянства, предводителя дворянства ближайшего приписного уезда, городничего, военного приемщика и медицинского чиновника. Председательство возлагалось на старшего в чине предводителя.<br><br>Упразднены по указу Сената от 14 мая 1874 г. и в соответствии с «Уставом о воинской повинности» от 1 января 1874 г. с передачей своих функций вновь образованным губернскому и уездным по воинским повинностям присутствиям.<br><br>Вот от Архивов этих учреждений и отталкивайтесь, а не от премирования лошадьми, которых потом украли цыгане. valcha Fri, 23 Dec 2016 20:06:39 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2312646.htm#pp2312646 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2312646.htm#pp2312646 <br>agis* написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>valcha написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>И не только<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Давайте далее "вглубь" Первые наши столкновения с Персией относятся к началу XVIII в. Поводом к ним послужили нарушения прав русских купцов — прав, выговоренных торговым трактатом 1718 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Тогда<b> рекрутов</b> ищо не было.<br>К тому же каков ворос, таков и ответ.<br><br> valcha Fri, 23 Dec 2016 20:04:11 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2312257.htm#pp2312257 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2312257.htm#pp2312257 <br>lexa12n написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Военный чин не имел право не иметь рысака для военного строя<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В русской армии было огромное колличество "безлошадных" должностей, особено среди нижних чинов..<br><br><br>lexa12n написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так в каких документах можно найти упоминание о рекруте?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В ревизских сказках указывалось в каком году человек отдан в рекруты.<br>В них же указывалось если вернулся со службы.<br>Как минимум в первой ревизии после возвращения со службы, они записаны в одельной категории как солдаты, как правило этот список идет в конце ревизии по волости.<br>Если сохранились призывные или рекрутские списки по волости, там могут быть подробности оросте ,цвете волос и т.п.<br>Вот с местом службы сложнее иногда можно встретить в ревизиях или в метрических книгах (в записях при венчании или рождении детей)<br><br> ist Fri, 23 Dec 2016 09:14:36 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311969.htm#pp2311969 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311969.htm#pp2311969 Так в каких документах можно найти упоминание о рекруте?<br>Применительно Мордовия. <br>Заранее спасибо за оставленные комментарии! И с наступающим Новым Годом друзья! lexa12n Thu, 22 Dec 2016 19:27:00 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311954.htm#pp2311954 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311954.htm#pp2311954 Кто мог купить рысака от 150 руб? Их покупали исключительно военные и люди с достатком. Для 95% населения начала 19 века 150 руб это было целое состояние. Ломовую лошадь дороже 20 руб покупать не было смысла для крестьянских нужд, проще было купить быка. Военный чин не имел право не иметь рысака для военного строя. От сюда и спрос на них. Да..цыгане вообще то предпочитали красть то, что имело цену и на чем можно было быстро уйти от возможной погони. Никакая ломовая и упряжная по этой причине не рассматривается.<br>Вы абсолютно правы! Это гадание с учетом семейного предания. Но у меня нет оснований не верить им. Выжившие и вернувшиеся домой рекруты, вовсе не были редкостью для того времени. lexa12n Thu, 22 Dec 2016 19:02:41 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311540.htm#pp2311540 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311540.htm#pp2311540 <b>lexa12n</b><br>Видиизменение фамилии могло быть обусловлено обычной опиской или ошибкой в документах .<br><br>По стоимости коней нужно конечно уточнять время и их назначение.<br>Скажем в Тамбовской губ. в 1873 г. местные конезаводчики(среди которых были крестьяне) продавли <br>рысаков 150-700 руб<br>упряжных 20-250 руб<br>ломовых 150-300руб.<br><br>А в нашей деревне (Тобольская губ) крестьянин в 1795г. откупил сына от рекрутсва за 400руб.<br>Так что крестьяне разные бывали...<br><br>Вам нужно для начала восстановить цепочку предков, тогда будет ясно кого и где искать.<br>А пока это всё больше похоже на гадание на кофейной гуще..... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> ist Thu, 22 Dec 2016 08:38:03 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311422.htm#pp2311422 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2311422.htm#pp2311422 Спасибо за проявленный интерес!<br>Интересует еще один вопрос: предок попал в рекруты из дер. Ивановка, нынешняя Мордовия. <br>Да я в курсе, что войны с Персией велись и раньше, однако и искать их след (18 век), видимо намного сложнее. Так что и взял период с максимально возможным результатом.<br>То что предок был рекрутом, косвенно доказывает факт, что предки в деревне были обучены грамоте, в отличии от крестьян. Дед в коллективизацию был сельским учителем, слышал что детей уже свободных рекрутов, обучали за счет казны при царе.<br>На Кавказе кроме казачества квартировалась в начале 18 века, 19 дивизия.<br>Интересует также вопрос, сколько же могли стоить 2-3 коня, полученные после службы. Слышал, что по тем временам боевой конь мог стоить от 100 руб. Целое состояние по тем временам. Оклад младшего офицера\год был где-то 200-300 руб при цене хорошей крестьянской лошади в 20 руб.<br>Ирония в том, что опять же по семейной легенде эти подаренные "средства передвижения" были выкрадены цыганами. Ясно, что на крестьянские клячи, цыгане свой взор не обращали.<br>Ну и ГЛАВНЫЙ ВОПРОС! Мог ли рекрут ИЗМЕНИТЬ свою фамилию! Ведь формально он становился свободным человеком. Например был Петрякеев, стал Петряев.<br>Такое возможно по тем временам???<br>Заранее спасибо! lexa12n Wed, 21 Dec 2016 22:54:15 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2310849.htm#pp2310849 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2310849.htm#pp2310849 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И не только<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Давайте далее "вглубь" Первые наши столкновения с Персией относятся к началу XVIII в. Поводом к ним послужили нарушения прав русских купцов — прав, выговоренных торговым трактатом 1718 г. agis* Wed, 21 Dec 2016 11:17:12 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2310836.htm#pp2310836 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2310836.htm#pp2310836 <br>lexa12n написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Войны с Персией 1804—1813,1826—1828.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>И не только<br>Персидский поход 1722—1723 годов — поход русских армии и флота в юго-восточное Закавказье и Дагестан, принадлежавшие Персии.<br>Русско-персидская война (1796)<br><br><br>Персидские и Кавказские войны<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.runivers.ru/bookreader/book9717/#page/67/mode/1up" rel="noopener" target=_blank>http://www.runivers.ru/bookreader/book9717/#page/67/mode/1up</a>');</script> valcha Wed, 21 Dec 2016 10:58:28 +0300 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2310748.htm#pp2310748 https://forum.vgd.ru/320/81098/p2310748.htm#pp2310748 <br>lexa12n написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Каков алгоритм поиска? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Найти в метриках, исповедках, ревизиях искомого предка или нескольких "подозреваемых", служивших в разные годы в армии. Без этого не решить вторую часть задачи: узнать часть, подтвердить или опровергнуть семейную легенду<br> Leontiya Wed, 21 Dec 2016 07:37:39 +0300