https://forum.vgd.ru/2289/80844/ Диалоговая тема ru https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4160611.htm#pp4160611 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4160611.htm#pp4160611 [note=tima2005]<br>Предполагаю, что это решение состоялось в Герольдии по запросу Инспекторского Департамента Военного министерства. По таким вопросам накладывали резолюцию "следует считать из дворян". И сообщалось ИД.<br><br>Сообщение об этом в губернию, откуда происходил персонаж, могло быть, могло не быть, могло быть отослано не в Дворянское собрание, а в Губернское правление, и указ этот мог быть послан через много лет.<br><br>Лучше проверить фамильные/родовые дела в фонде Герольдии в РГИА. И по Военному министерству искать. Wladzislaw Sat, 07 May 2022 23:01:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4154624.htm#pp4154624 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4154624.htm#pp4154624 <br>tima2005 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Насколько я понял, он доказал отношение семьи к дворянам.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Посмотрите на сайте РГИА в фонде 1343, в описи на соответствующую литеру, есть ли дела о дворянстве соответствующей губернии. Терсинец Sat, 30 Apr 2022 19:30:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4154623.htm#pp4154623 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4154623.htm#pp4154623 [note=tima2005]<br>раз он доказал (подтвердил) свое дворянство, то далее его в ревизиях не будет, тем более все равно поступил на военную службу, а военные налогом не облагались.<br>Если его внесли в родословную книгу, то он там будет (если его к Курскому дворянству записали, то в Курской).<br>Дела о дворянстве должны быть в РГИА Любчинова Sat, 30 Apr 2022 19:30:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4154586.htm#pp4154586 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p4154586.htm#pp4154586 Добрый день! В РС от 1834 года указана такая информация о сыне однодворца. Что это может быть? Насколько я понял, он доказал отношение семьи к дворянам. Но будет ли об этом запись в родословной книге? Всё это происходит в Курской губернии. Заранее спасибо за ответ! tima2005 Sat, 30 Apr 2022 19:12:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2306754.htm#pp2306754 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2306754.htm#pp2306754 И снова я с вопросами о сказках и о том, что из них можно почерпнуть "сверх прочего" <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br>Пытаюсь понять, как так может быть: в ревизии по селу, в котором точно было имение владельцев (как минимум, дом там должен был быть, потому что они там жили, сад, о чем читала в документах и парк, потому что он вроде как даже частично сохранился) нет дворовых? Вообще нет в интервале с 4 по 8 ревизию. 9ю не видела, а в 10й есть ОДИН дворовый человек и его жена, причем переведенные откуда-то издалека, купленные. <br>Вряд ли помещики сами ухаживали за парком и домом, готовили себе завтраки и обеды, и все такое прочее. Даже у Толстого, который сам с крестьянам в поле ходил, были дворовые люди. А тут что получается - крестьяне есть, а дворовых нет... ну ладно, за садом могли ухаживать крестьяне в виде барщины. Остальное-то как? G_Spasskaya Thu, 15 Dec 2016 03:04:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304975.htm#pp2304975 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304975.htm#pp2304975 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Так м.б. эта часть крепостных иначально и принадлежала его жене, она их получила в приданное и перевела в село мужа?<br>Село - это село (земля, строения, хозяйство), а крепостные души в селе это разное имущество<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет, как выяснилось, она их купила в том же селе были и другие владельцы. Вот у одной из них и купила. <br>А если посмотреть карту генерального межевания, вообще глаза разбегаются от удивления. Там под одним названием в одном конгломерате одно село, одна деревня и три или четыре сельца. <br><br>Я теперь подозреваю, что надо еще раз пересмотреть ревизии, вдруг от них еще есть сказки, помимо тех, что я уже нашла (и успокоилась)?<br><br>А переведенные - были переведены в его сказку, и это уже значительно позднее, чем они поженились. G_Spasskaya Mon, 12 Dec 2016 15:34:46 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304945.htm#pp2304945 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304945.htm#pp2304945 <br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> я пока обратила внимание на интересный факт: в 1815 село принадлежит одному человеку, он недавно женился. В 1834 примерно 2/3 крестьян этого села остаются у него же, а оставшаяся треть записаны за его женой. В 1858 он уже умер, часть жены остается у неё же, его часть переписана на сына.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С чего вдруг могли решить поделить крестьян села при жизни супругов?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так м.б. эта часть крепостных иначально и принадлежала его жене, она их получила в приданное и перевела в село мужа?<br>Село - это село (земля, строения, хозяйство), а крепостные души в селе это разное имущество<br><br>Юридически дворянские супруги были независимы, общности имущества не существовало, и часто супруги даже не наследовали друг другу, отец мог составить духовную на сына, а мать свое имущество на дочерей.. valcha Mon, 12 Dec 2016 14:56:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304605.htm#pp2304605 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304605.htm#pp2304605 <br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А по именам это те же крестьяне, что были в РС 1815 года? Или возможно, эти крестьяне были за ней в качестве приданого? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, вы правы, я сначала по числу сравнила - примерно подходит, а сверила по именам - другие крестьяне. <br>Проглядела приписку в начале, что крестьяне были куплены у другой владелицы. <br><br>Зато еще интересный момент отыскала, в этом же году в деревне прибавляются переведенные из другой губернии 8 крестьян (+ женщины с ними), километров за 300. Насколько мне известно, там у "моих" помещиков никаких владений не было. Записаны просто как переведенные. Купили? Зачем в такой дали крестьян покупать? <br>Мало того, двум из них дали вольные сразу после перевода, еще один (отец одного из освобожденных) умер ДО перевода, т.е. просто записана информация по прошлой ревизии как было. <br>Какая может быть причина таких действий - наследство с определенными обязательствами? G_Spasskaya Sun, 11 Dec 2016 23:58:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304543.htm#pp2304543 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304543.htm#pp2304543 <br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В 1834 примерно 2/3 крестьян этого села остаются у него же, а оставшаяся треть записаны за его женой. В 1858 он уже умер, часть жены остается у неё же, его часть переписана на сына.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А по именам это те же крестьяне, что были в РС 1815 года? Или возможно, эти крестьяне были за ней в качестве приданого? Atkara-EV Sun, 11 Dec 2016 22:30:02 +0300 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304537.htm#pp2304537 https://forum.vgd.ru/2289/80844/p2304537.htm#pp2304537 а мне встречались ревизские сказки однодворцев, вернувшихся в XIX веке в дворянское состояние Anesimov Sun, 11 Dec 2016 22:22:09 +0300