https://forum.vgd.ru/3245/80793/ Для нас эти выводы могут представлять интерес, если их применить в отношении к семейным преданиям и рассказам родственников о прошлом. Всё ли БЫЛО и всё ли было ИМЕННО ТАК, ИМЕННО С НИМИ или их родными? ru https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3150673.htm#pp3150673 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3150673.htm#pp3150673 [ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118409.htm#pp3118409">Ответ на сообщение Leontiya</a>');</script> ]<br><br>У меня как раз наоборот; все - из крестьян. Домишко самый бедный. И вообще жена, из поповского рода, самовольно за <br>предка замуж вышла. А что бабушку в 37м исключали из партии с формулировкой "за сокрытие непролетарского происхождения", так это все враги...<br><br>А вот сейчас выплыл кто-то из однофамильцев из дворян. Думаю, бабушка скорее всего из поповской семьи, но так закопала все про них, что не раскопаешь. Все "трудовые люди", только вот профессии у них были - иконописец, к примеру. ("Самоучка"). А когда уж совсем не обойти того, что кто-то был "из мещан", то писала "из хорошей трудовой семьи". Мне честно все равно, из какого они сословия, спасибо всем предкам, но вот поискам такие секреты не помогают. <br><br><br> laena123 Wed, 04 Dec 2019 12:03:00 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118409.htm#pp3118409 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118409.htm#pp3118409 <b>G_Spasskaya</b> <br><br>"Мы вас любим… в глубине души… где-то очень глубоко… "(с)<br>В основе - да, но потом, сплошь и рядом, оказывается, что в легенде о "предке-генерале, которому Царь пожаловал имение и крепостных и кучу орденов, который потом выкупил из табора цыганку, с которой ...", всё оказывается верным, кроме сущих мелочей: не генерал (ратник ополчения, не попавший на фронт), не дворянин, без имения, без крепостных (сам из крепостных), без Царя (в голове тоже, нередко) и без цыганки ... Для геналогических фирм эти предания - сущий ужас. Мало того, что они сразу уводят поиски на ложный путь, сами носители этого фольклора упорно не хотят принимать реальное положение дел. Хрустальный мир иллюзий дооже любой истины. Даже "вспоминащие прошлые жизни" никак не могут "вспомнить" несколько дней жизни умершего от кори мальчика из китайской провинции (статистически должны "выпадать" именно подобные судьбы), а всё как-то "при дворе", в сражении при Ватерлоо или в римском Сенате Leontiya Wed, 30 Oct 2019 00:03:32 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118395.htm#pp3118395 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118395.htm#pp3118395 <br>пенелопа написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По своему опыту знаю - девяносто процентов семейных легенд не подтверждаются <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я бы сказала - наоборот! В 90% легенд - в основе лежат реальные события, сложность только в том, чтобы выкристаллизовать их из наслоившейся на них искаженной информации. G_Spasskaya Tue, 29 Oct 2019 23:44:40 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118210.htm#pp3118210 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118210.htm#pp3118210 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я поняла что ездила одна женщина в Ленинград, ну думали и заехала. <br>А про корабль, согласна, в следующем поколении уже не правильно передавали. Может про односельчан случай, а в памяти переплелось. Ну так и пошло. Elena Vesna Tue, 29 Oct 2019 20:46:15 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118107.htm#pp3118107 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118107.htm#pp3118107 <br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Воспоминания и без всяких подделок есть самый ненадежный вид исторического источника<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>У следаков поговорка есть: "Врёт как очевидец". <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br> diza Tue, 29 Oct 2019 19:23:00 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118106.htm#pp3118106 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118106.htm#pp3118106 <br>Elena Vesna написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Александр погиб при обороне Ленинграда, захоронение на кладбище памяти жертв 9 января.<br>Пётр призван в июле 41го, и в декабре 41го переводился из одной части в другую.<br>Николай призван в 43м году, воевал год, в 44м умер от ран, похоронен в Белоруссии.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Они когда ездили на могилу? Захоронения в 1960-1970-ег. массово переносили на мемориальные кладбища, так что родные вполне могли съездить на первую могилу. А Николай и Петр на корабле, возможно, случай аберрации: о ком-то ещё был такой рассказ, а перенесли на них Leontiya Tue, 29 Oct 2019 19:22:52 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118057.htm#pp3118057 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118057.htm#pp3118057 Воспоминания и без всяких подделок есть самый ненадежный вид исторического источника vikarii Tue, 29 Oct 2019 18:28:33 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118049.htm#pp3118049 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3118049.htm#pp3118049 Добрый день, мы когда начали составлять древо, тоже, по семейным данным, у деда было 3 брата. Сам дед воевал на дальнем востоке, брат Александр погиб приобороне Ленинграда, родные, говорят, что ездили к нему на могилу, а 2 других брата Николай и Петр плыли на корабле, в них снаряд попал, до войны не доплыли. Ох. Записали, правда же все.<br>Обд мемориал. <br>Александр погиб при обороне Ленинграда, захоронение на кладбище памяти жертв 9 января.<br>Пётр призван в июле 41го, и в декабре 41го переводился из одной части в другую.<br>Николай призван в 43м году, воевал год, в 44м умер от ран, похоронен в Белоруссии.<br>Какой корабль, какой снаряд... <br>В Белоруссию съездили, память почтили. <br>А в Ленинграде на этом кладбище нет захоронений военных. И куда ездили наши благодарные родственники не известно. Потом сказали, что не нашли. Elena Vesna Tue, 29 Oct 2019 18:20:33 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3110730.htm#pp3110730 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p3110730.htm#pp3110730 У нас тоже есть легенды. <br>Я думаю, что они рождаются потому, что мало информации. Когда начнёшь копать, выясняется, что родственные связи были не такие, а другие, и некий легендарный персонаж просто в наш род не вписывается. <br>Вот у мужа в родне легенда, будто они произошли от поляка Тихона Ковицкого, который учил детей Александра Меншикова. О легендарной династии учителей даже писали в областной газете в связи с тем, что мой муж окончил пединститут с красным дипломом и отправился в деревню преподавать.<br>Муж мне говорит: вот ты своих всё выискиваешь, а найди-ка Тихона Ковицкого! <br>Но это ведь надо разматывать клубок от бабушки-дедушки свекровиных туда, в глубь веков...<br><br>По поводу путаницы имён и отчеств - у нас тоже такое было, бабушка сказала неправильно - теперь даже в Интернете гуляет несуществовавший предок! А реальный также в документах в сети нашёлся. <br><br>Деда вот не могу найти ни по легендам, ни по документам.<br><br>А совсем недавно обнаружилось, что один родственник по архивным данным на три года моложе себя же по данным на могиле и в воинских документах. Думаю, прибавил себе три года, чтобы уйти на войну, да так и осталось. nvrom1 Tue, 22 Oct 2019 15:14:45 +0300 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p2309695.htm#pp2309695 https://forum.vgd.ru/3245/80793/p2309695.htm#pp2309695 <br>TatianaLGNN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А у моих, что погиб в 1905 г. Ан нет - в 1917 г. оказался комиссаром врем. правительства, пришли "красные" и след оборвался. Надеялся, что он сбежал в глубинку, нашел даже человека с точно такими же, практически, данными, но радость была не долгой.<br><br>TatianaLGNN написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>мечтал о дворянском происхождении<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Были разговоры, но... Правда в восприемниках полно дворян и моих у них достаточно.<br><br><b>"Истина где то рядом".</b><font size="4"></font> северный юрий владимирович Mon, 19 Dec 2016 12:38:25 +0300