https://forum.vgd.ru/2604/80743/ Краеведение и генеалогия ru https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5577245.htm#pp5577245 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5577245.htm#pp5577245 Посмотрите в теме <a href="https://forum.vgd.ru/5688/126459/60.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/5688/1264...iew&amp;o=</a><br>В сообщениях VAM — он вроде выкладывал. Или в телеге в группах GeneoDisk_РГАДА или РГАДА. SergeyAn Sat, 24 Jan 2026 10:56:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5577053.htm#pp5577053 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5577053.htm#pp5577053 <br>SergeyAn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Smogunov<br><br>Это уже индивидуальное изучение, если добавлять РС 2 и 3, то будет большой обьем, что уже не начальная история старинных поселений Мещеры.<br>Почитайте 2 и 3 РС, они выкладывались уважаемым VAM в материалах по Шацкому уезду, и узнаете куда делись крестьяне, перешли другому помещику или были переведены.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Не подскажите, где можно найти 2 и 3 РС?<br> IvanKalita Fri, 23 Jan 2026 23:22:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5550588.htm#pp5550588 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5550588.htm#pp5550588 [note=filovcha]<br>Елена, здоровья и с Новым Годом! SergeyAn Tue, 30 Dec 2025 15:42:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5478047.htm#pp5478047 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5478047.htm#pp5478047 Я это и на своих наблюдал, в конце 16 общий предок, потом вторично в 18, потом в 19 и до сих пор в деревне ( бывшем селе ) женятся эти фамилии с общим предком. <br>Да и чего говорить, когда спросил у тети фамилию соседей, сказала, как моя, но это другие, не наши... SergeyAn Sat, 01 Nov 2025 14:12:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5345165.htm#pp5345165 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5345165.htm#pp5345165 [note=AlexandraP18]<br><br>Здравствуйте.<br>В описи РГАДА год не указан. 1626 году описание не велось, ошибка из-за списка с дела 1616/17гг. В деле есть точная датировка, не понятно вообще от куда взялся 1626г. <br>Я везде повторяю этот момент:<br>"К большому сожалению, писцовые книги 16 века время не пощадило и нам приходится довольствоваться писцовыми книгами 17 века Шацкого ( Мещерского ) уезда писма и меры князя Леонтия Шеховского да дьяка Бажена Степанова 1616-1617гг. В них мы и находим первое описание села Сасово и окрестных сел, где , по правилам того времени, описаны главы дворов без указания возраста. Предыдущие публикации прочтения этого труда содержат неточности и пропуски, что побудило автора заново изучить эти дела в РГАДА. Книга сильно пострадала со временем , есть и выцветшие места и порванные . Поэтому подлинник 530 дело 7124-7125гг.( 1616-1617гг.) был прочитан максимально возможно, а нечитабельные места были взяты со списка 135 года ( 1627г.) из дела 1144 и заключены в тексте в квадратные скобки."<br><br>Не читайте у сказочников про " упоминание", поселения описаны, а не упомянуты. Да по правилам того времени, но все же...<br>И смотрите не наброски на ВГД, а пользуйтесь : <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://proza.ru/2023/09/21/693" rel="noopener" target=_blank>https://proza.ru/2023/09/21/693</a>');</script> SergeyAn Wed, 11 Jun 2025 07:17:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5345126.htm#pp5345126 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5345126.htm#pp5345126 Сергей, здравствуйте. Слежу за Вашими публикациями - позвольте уточнить один момент. Вы датируете первое упоминание Пителина 1617 годом; прежде общепринятой датой считался 1626 год. Насколько понимаю, разница возникла из-за спорной датировки писцовой книги - то есть Алябьев датирует ее 1617 годом, ссылаясь в том числе на «пометы на самой книге», но в описи МАМЮ указан 1626 год? Возможно, Вы знаете, о каких пометах идет речь? Казалось, фото книги попадалось в сети, но не могу найти, к сожалению. Может быть, Вы подскажете, где она хранится и возможно ли получить фото? Хотелось бы закрепить полное понимание, что документ действительно 1617 года. Заранее благодарю. AlexandraP18 Wed, 11 Jun 2025 01:46:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5315178.htm#pp5315178 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5315178.htm#pp5315178 спасибо Smogunov Tue, 13 May 2025 12:20:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5315130.htm#pp5315130 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5315130.htm#pp5315130 [note=Smogunov]<br><br>Это уже индивидуальное изучение, если добавлять РС 2 и 3, то будет большой обьем, что уже не начальная история старинных поселений Мещеры.<br>Почитайте 2 и 3 РС, они выкладывались уважаемым VAM в материалах по Шацкому уезду, и узнаете куда делись крестьяне, перешли другому помещику или были переведены. SergeyAn Tue, 13 May 2025 11:56:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5314868.htm#pp5314868 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5314868.htm#pp5314868 <br>SergeyAn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Smogunov<br><br>Если внимательно все прочитаете, то заметите, что у некоторых соседних помещиков написано, что есть двор помещиков и дворовые! А про данного помещика тишина, только имел дворы с крестьянами. Так, что ни какой усадьбы не было.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Понятно, спасибо за пояснения.<br>Можете подсказать, что дальше стало крестьянами / дворами Голицына в Каверино ? До какого периода они есть в Каверино?<br> Smogunov Tue, 13 May 2025 09:30:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5314818.htm#pp5314818 https://forum.vgd.ru/2604/80743/p5314818.htm#pp5314818 [note=Smogunov]<br><br>Если внимательно все прочитаете, то заметите, что у некоторых соседних помещиков написано, что есть двор помещиков и дворовые! А про данного помещика тишина, только имел дворы с крестьянами. Так, что ни какой усадьбы не было. SergeyAn Tue, 13 May 2025 07:45:10 +0300