https://forum.vgd.ru/1246/80692/ Алтайский край, Поспелихинский р-н ru https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5842596.htm#pp5842596 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5842596.htm#pp5842596 Л. 23. В. казачей сын Петрушка Паламошнов сказал родился он в Томском городе, детей у него нет. А с пахоты своей платил пятинного хлеба до письма Артемья Дурново две чети ржи, овса тож в казенную меру. …<br> Это вот отсюда :https://forum.vgd.ru/index.php?m=feed&amp;a=list_warn4&amp;u=65226 2Olenia Sat, 24 Oct 2026 19:58:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5823022.htm#pp5823022 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5823022.htm#pp5823022 [note=Kirill_polomoshnov]<br><br> Напишу вступление подражая Мамину- Сибиряку.<br> Штрихи к портрету служилых людей в Сольвычегодском уезде .<br><br> Биография этого Давыдки в промежутке между 1674 и 1782 и годом сохранилась а архивных документах.<br><br>22 окт. 2024 22:59<br>22 окт. 2024 23:03<br>Решил выписать людей упомянутых в годовом отчете земского целовальника Ильинского вилегодского прихода за 1674 год.(ф. 137_2_71)( Сообщение от login- nk, документ из РГАДА).<br>В этом сообщении приставы:<br>Давытко Докшин<br>Васка Веселкин<br>Ивашко Двинянников .<br>( Двое последние могут быть родственниками Докшина,что в дальнейшем и проверю ).<br><br>А в том отчёте Давытка прославился своими " подвигами " на ниве государевой службы .<br>Цитата из дела, для поиска дает только то, что в этом году он уже был приставом и это чуть раньше 1678) А так просто кусочек биографии:( Сообщение от login-nk).<br><br>..." августа в 23 ден по государеву указу приходил пристав Давытко Докшин правит доходы. Купил на него вина на 10 денег, да ему же денгами 2 алтына 4 денги. Да него же купил вина пол кружки как с ним договаривали. Понедельщиною на 10 денег, да на завтрие купил на восмь денег ему же. Платил по мирскому слову восмь алтын 2 денги от того чтоб не выслал выборных людей к Соли...<br>... сентября в 6 ден купил целовалник на пристава Давыдка Докшина вина и пива по 2 поймы на 2 алтына.<br>Сентября в 13 ден по государеву указу приходил пристав Федка Боранов, что принес наказную памят правит доходы, приставу Давыдку Докшину и его батоги бить и выслать людей к Соли.<br>На приходе вина купил пол крушки, платил гривну, да на них же приставов купил вина по вечеру на алтын, пива на 4 денги. Платил приставу Федке Боранову почести, чтобы пристава Давытка Докшина батоги не бил и лудчих людей к Соли не слал и от того дано рубль 5 алтын. Платил понедельщины приставу Давыдку с Семена дни, что жил волосте, правил доходы за три недели полтора рубли.<br>Сентября в 15 ден платил съезжие избы приставам Давытку Докшину да Фетке Баранову почести потому, что мирские люди на повость не сошли - 2 алтына 4 денги, да пива на них же купил на восмь денег. Платил приставу Давытку Докшину по мирскому слову от ходбы, что ходил волость по крестьян в оба концы по невыборных крестьян восмь алтын, да я же целовалник доплачивал приставу Давытку Докшину понедельщины за 2 недели рубль, да взял целовалник от збору по выбору мирских людей от оброку рубль, да у него же целовалника по выпадошной росписи, что не им оно с пустых вытей 3 рубли 4 алтына, а достальные денги у него целовалника против приходного перечню в невыборе..."<br><br>И в 1682 году из Крестоприводной книги следует ,что он по - прежнему занимал " должность " пристава съезжей избы.<br> 2Olenia Thu, 01 Oct 2026 18:04:50 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812338.htm#pp5812338 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812338.htm#pp5812338 Да, интересно получается с дьячком-доносчиком Матвеем Карповым. Исходя из книги получается предположительно следующая линия этого дьячка:<br><br>1. № 82. — до 5 апреля [1608]. «Челобитная Алексея Осипова Ременникова о задержанiи <b>вырученнаго</b> имъ и сб&#1123;жавшаго Дмитрiя<br>Иванова Попова. Подлинникъ писанъ столбцомъ». (печ. с. 53)<br>2. № 83. — апр&#1123;ля 5. «Память Чердынскому приставу Данил&#1123; &#1138;едорову, посланному въ Соликамскъ и на устье Боровой для отдачи<br><b>на поруки </b>таможеннаго дьячка<b> Матюшки Карпова</b> и Митьки Иванова Попова и высылки ихъ въ Чердынь. Отпускъ писанъ столбцомъ». (печ. с. 53)<br>3. № 115. — iюля 30. «Память Соликамскому старост&#1123; Ивану Пядышеву съ товарищами о выемк&#1123; съ понятыми во двор&#1123; Матюшки Карпова<br>«волоскаго» гороха, привезеннаго ему изъ Москвы братомъ его, чернымъ попомъ Iосифомъ, и о присылк&#1123; того гороха въ Чердынь.<br>Подлинникъ (безъ конца) писанъ столбцомъ». (печ. с. 58)<br>4. № 116. — августа 6. «Отписка Соликамскаго старосты Ивана Пядышева и земскихъ людей въ Чердынь &#1138;едору Петровичу Акинфову<br>и Науму Романову о посылк&#1123; съ нимъ запечатаннаго м&#1123;шка съ «волоскимъ» горохомъ, взятаго во двор&#1123; у Матв&#1123;я Карпова, <b>о выбор&#1123;</b><br>въ Соликамск&#1123; <b>новаго таможеннаго дьячка</b> и о высылк&#1123; въ Чердынь по поручной записи Соликамца &#1138;едора Елисеева.<br>Подлинникъ писанъ столбцомъ». (печ. с. 58–59)<br><br>И немного фона этой процедуры "расчета" в этом же источнике:<br>1. № 72. — января 27. «Память Соликамскому старост&#1123; Ивану Пядышеву о присылк&#1123; въ Чердынь прошлыхъ старостъ, ц&#1123;ловальниковъ<br>и дьячковъ для расчета въ Сибирскихъ отпускахъ съ Чердынцами и Кайгородцами и о заготовк&#1123; запасовъ для отправки на Верхотурье.<br>Отпускъ писанъ столбцомъ на 2-хъ листахъ». (печ. с. 51)<br>2. № 119. — августа 18. Присылка неокладных сборов «съ нововыборными старостами, ц&#1123;ловальниками и земскими дьячками». (печ. с. 59)<br>3. № 120. — «Память Соликамскому старост&#1123; Ивану Пядышеву съ товарищами о выбор&#1123; въ Соликамск&#1123; на 1608—1609 годъ таможенныхъ<br>и кабацкихъ ц&#1123;ловальниковъ, равно какъ и судебнаго старосты и разрубныхъ ц&#1123;ловальниковъ, и о присылк&#1123; выборныхъ въ Чердынь». (печ. с. 59)<br><br>Пока как-то так Kirill_polomoshnov Sun, 20 Sep 2026 11:07:14 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812322.htm#pp5812322 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812322.htm#pp5812322 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812310.htm#pp5812310">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 20 сентября 2026 10:22<br><br>это форма взятки<br><br>Согласен. Где-то читал по этому же поводу, что суммы взносов были выставлены пропорционально их грехам. Кто больше наворовал, с того больше и взяли.<br><br>А вообще-то, должность таможенного и кабацкого головы давалась "на откуп", т.е часть сборов он имел право брать себе, только обязан был вносить в казну определённую сумму, и то - "на веру", т.е. проверить, сколько собрал на самом деле и сколько взял себе, было невозможно. А тут уж обвинения в казнокрадстве не избежать. Поэтому и не удивительно, что после крупного взноса (читай: взятки) все обвинения отпали, и Авдей Иванович снова стал в чести. Назначались целовальники на один год, но могли переизбираться несколько раз или переводились на другое место. Gjurgi Sun, 20 Sep 2026 10:37:59 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812310.htm#pp5812310 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812310.htm#pp5812310 <br>Gjurgi написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>внёс большой вклад (300 руб.) в дело борьбы с польско-литовскими захватчиками<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> это форма взятки. "...С своим новым положением Мишка освоился с необыкновенной быстротой и сейчас же пустил в оборот все приемы, ходы и выходы закоренелого взяточника..." [Мамин-Сибиряк Д. Н., Верный раб, 1891]; "...Семьсот рублей как в печку бросила. Везде — взяточники. Продажные души..." [Горький Максим, Васса Железнова, 1935].<br>Перевод же на другое место - форма формального порицания ("ай-яй-яй, но всё же мы должны что-то предпринять чтобы соответствовать своему креслу"), чтобы потушить поток жалоб возможных, слухов; в результате перемещённый всё равно мог понести какой-то ущерб, например распрощаться со свитой любовниц и прочих меркантильных связей, понести потери из-за имущества, переезда.<br> psyandr Sun, 20 Sep 2026 10:22:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812304.htm#pp5812304 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812304.htm#pp5812304 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5810529.htm#pp5810529">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Kirill_polomoshnov] от 17 сентября 2026 21:10<br><br>Если я правильно понял смысл этого документа, то в нём идёт речь о том, что некий Матвей Карпов, дьячок при пермских таможенных и кабацких целовальниках был обвинён в расхищении казны, но он в своё оправдание заявил, что расхищал не он, а его начальники - Авдей Паламошный и Семён Новиков. В отписке даётся распоряжение воеводе о проведении следствия над ними, но о его результатах ничего не известно. Зато известно, что Авдей Иванович в том же 1608 году внёс большой вклад (300 руб.) в дело борьбы с польско-литовскими захватчиками, за что, вероятно, все подозрения с него были сняты, и, мало того, он был назначен на ту же должность в Сольвычегодске. Gjurgi Sun, 20 Sep 2026 10:05:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812240.htm#pp5812240 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812240.htm#pp5812240 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812166.htm#pp5812166">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Kirill_polomoshnov] от 20 сентября 2026 1:50<br><br>Спасибо!<br>Вот так вот: в одном месте прибыль немалую учинил, а в другом проворовался. Одно другому не мешает.<br>В Чердыни он, судя по всему, был раньше, потом в Сольвычегодске на той же должности, после чего назначили в Лальск. Gjurgi Sun, 20 Sep 2026 07:45:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812166.htm#pp5812166 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812166.htm#pp5812166 Юрий Серафимович! Сам уже позабыл где это упоминалось, еле-еле нашел <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br>Вот, вы мне на почту в январе присылали текст грамоты:<br><br>1624 г. мая 9. — Грамота [из приказа Устюжской четверти] таможенному и кабацкому голове Соли Вычегодской Михаилу Крылову о разрешении соль- вычегодскому посадскому человеку Авдею Паламошному курить на свой обиход вино «с явкою»<br><br>Список з государевы грамоты слово в слово. От царя и великого князя Михаила Федоровича всеа Русии к Соли Вычегоцкой таможенному и кабатцкому голове Михаилу Крылову с товарыщи. Бил нам челом Соли Вычеготцкой Лальские осады городничей Овдей Поломошной, а сказал, что по нашему де указу <b>был он у Соли Вычеготцкой у нашего таможенного и у кабатцкого збору головою два года</b> и, будучи, учинил в таможенном и в кабатцком зборе нам прибыль немалую, а ныне де по нашему указу у Соли Вычегоцкой сын ево Олешка в земских старостах, и нам бы его, Овдея, пожаловати, велети ему к господьским празником и к родинам, и х крестинам, и на поминки вино курити и пиво варити, и держать про себя безпенно. И как к вам ся наша грамота придет, и вы б усолцу Овдею Поломошному на господьские празники и на крестины, и на родины, и на поминки велели вина скурити и пива сварити про себя, а не на продажу, и то с явкою, а явку б естя взяли по нашему указу. А о том приказали ему накрепко, чтоб у него на дворе и в деревнях у половников корчмы и неявленого никакого питья не было и, приходя, никакие люди в деньги не пили. А прочет сю нашу грамоту и списав с нее список слово в слово, оставили у себя, а сю нашу подлинную грамоту отдали б есте ему, Овдею, вперед для иных наших таможенных и кабатцких голов и целовальников. Писана на Москве лета 7132-го мая в 9 день.<br><br>Позади государевы грамоты на ставе пишет: Диак Михаило Смывалов Kirill_polomoshnov Sun, 20 Sep 2026 01:50:12 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812044.htm#pp5812044 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5812044.htm#pp5812044 Кирилл, напомните, пожалуйста, если можете.<br>В своей статье "Поломошновы. Истоки" я написал, что Авдей Паламошный два года был Сольвычегодским таможенным и кабацким головой. А сейчас сам не могу вспомнить и найти, откуда я это взял. Вопрос, конечно, глупый, но я не занимаюсь конкретно родословной Поломошновых, где-то что-то увидел и сделал вывод, а ссылку не сохранил. А вы скрупулёзно собираете все данные.<br>Почему я это спрашиваю? Получается, что Авдей был на этой должности и в Сольвычегодске и в Чердыни. Или была какая-то единая система таможенных целовальников? Это ведь один путь: Москва - Устюг - Сольвычегодск - Пермь (Чердынь) - Сибирь. И Лальск тоже на этой линии.<br>То, что с одной прибыльной должности назначили на другую, в этом ничего удивительного нет: воевод тоже переводили с одного уезда в другой, и везде они творили одно и то же. В то время это считалось нормальным явлением: чиновники кормились своим местом. А если каждого судить за воровство, так некому и службу будет нести. Gjurgi Sat, 19 Sep 2026 21:03:27 +0300 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5811340.htm#pp5811340 https://forum.vgd.ru/1246/80692/p5811340.htm#pp5811340 <br>Kirill_polomoshnov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно, но пока известен только один Авдей Паламошный, который жил в это время и в этом месте<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так это понятно. В жалобе на Авдея Паламошного, который не хотел выезжать в Москву, сказано, что он с Устюга. Тоже было подозрение, что это другой человек.<br> Gjurgi Fri, 18 Sep 2026 18:54:37 +0300