https://forum.vgd.ru/2543/79750/ "Природные смоленские шляхтичи" - так писал о своей семье мой далекий предок. ru https://forum.vgd.ru/2543/79750/p5528340.htm#pp5528340 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p5528340.htm#pp5528340 Продолжаю устоявшуюся традицию - публично жаловаться на скрытность предков. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> После жалоб почему-то открываются новые горизонты.<br>Теперь на очереди - Барковы. Гавриил Михайлович - тоже геройский герой. И я прогулялась по ступенькам крепости Мистры, по которым он ходил почти 250 лет назад. Пришла пора взяться его семейство. Пора-то пришла, только браться практически не за что. Во всех интернет-ссылках на него не написаны ни год рождения, ни губерния, из которой он произошел. По дворянском спискам Барковы проходят по Тверской, Орловской, Курской, Екатеринославской губерниям. Но пока искать нечего, имен родителей не знаю. Хорошо бы найти формулярный список - все-таки служивый человек. По спискам сухопутного шляхетского корпуса Гавриил Михайлович не находится. В сети есть только первая часть списков. Он, похоже, во второй. Смущает фраза в интернетах " был записан в службу в 1736 году". Если традиция записывать мальчиков в армию с момента рождения была на тот момент в силе, то тогда этот год можно условно считать его годом рождения. И этого плясать. Плясать-то я с удовольствием, вопрос в танце... lalafa Wed, 10 Dec 2025 14:40:07 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p5492674.htm#pp5492674 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p5492674.htm#pp5492674 Каждого нового предка приходится, практически, отбивать у истории. То с Пфунтами был полнейший ступор. Теперь затык с Храповицкими. Но если раньше можно было жаловаться, что до архива не доехать, метрики не посмотреть и т.д., и т.п. Сейчас возможностей гораздо больше. Но Храповицкие прячутся. При этом род их - очень многочисленный, они были плодовиты как мыши. <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> Не находятся у коллежского асессора Андрея Ивановича Храповицкого девочки Агафья и Фекла. Вот что интересно. Про первую жену, родившую ему трех мальчиков, ничего не знаю. Вторая жена - вдова Краевского Елена Васильевна. И я даже нашла запись о браке. Только в 1768 году возраст молодоженов не указывали, к сожалению. Но есть ощущение, что она была не очень юной, потому что в 1739 году написала какое-то письмо (без подробностей, поскольку к моим отношения не имеет). Между тем в родословном сборнике Руммеля у Андрея Ивановича, помимо мальчиков, указана дочь Марфа 1769 года рождения. Логично предположить, что она дочь от его второго брака, т.е от Елены. Моя Агафья гораздо моложе, примерно 1776-1779 года рождения. То ли они с Феклой - дочери Елены, то ли Андрей Иванович еще раз женился. <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> Единственным подтверждением существования Феклы было упоминание ее в качестве воспреемницы племянников - Агафьиных детей. Василий, старший сын Андрея Ивановича - тоже неоднократно принимал в этом участие. По счастью, в ревизии 1811 года Фекла указана как помещица - владелица деревни Ратуево. И это подтверждение того, что она вообще существовала! Видимо, придется тупо просматривать МК церкви в Трисвятье, чтобы вылавливать жен и детей Андрея Ивановича как блох! <img height="28" width="34" src="https://forum.vgd.ru/smiles/pcwhack.gif" align="top" alt=":powerha" loading="lazy"> lalafa Tue, 04 Nov 2025 16:40:23 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p4452526.htm#pp4452526 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p4452526.htm#pp4452526 Шпиленко. Материалы к родословию смоленского дворянства. 2006 г. часть 1<br><br>В указателе - Каховские\Коховские valcha Sun, 19 Feb 2023 15:04:38 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p4452469.htm#pp4452469 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p4452469.htm#pp4452469 Все-таки госпожа удача в генеалогии - весьма значимая персона. Можно месяцами прилежно сидеть в архивах, дышать пылью веков - и найти вожделенную запись! А можно случайно найти в интернете (в сотый раз набрав оно и то же имя и фамилию) информацию размером в одну строчку - и откроется новая глава семейной летописи. Попалась где-то в недрах сети ссылка на какой-то перечень дворян Смоленской губернии. Документик крохотный - одна страница, цель его неясна абсолютно, кто и зачем составлял непонятно. Возможно, это часть какого-то другого списка. Но не суть. В найденном списке был десяток личностей, среди которых мой Никанор. Он жил тихо-мирно, фортелей в отличие от братьев не выкидывал, стихов не писал, даже не судился и посему практически нигде не засветился. Кроме этого списка. А в списке - помимо самого Никанора указаны имя-отчество его жены. Просто подарок! До этого даже не мечтала найти какие-то сведения о жене Никанора. Жену звали Александра Гавриловна Баркова. Дочь небезынтересного человека. Фамилия сразу показалась мне знакомой, но не сразу я вспомнила, где ее видела. А видела в ПГМ - Барковы (родители Александры) были владельцами Лосьмина. И отдали его дочери в приданое, а та своей дочери...<br>Люблю находить предков-женщин - в дереве появляется новая фамилия. Кстати, надо сосчитать сколько их. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/tongue.gif" align="top" alt=":cheesy:" loading="lazy"> <img height="50" width="42" src="https://forum.vgd.ru/smiles/hug.gif" align="top" alt=":hug:" loading="lazy"> lalafa Sun, 19 Feb 2023 14:18:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3795835.htm#pp3795835 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3795835.htm#pp3795835 <br>PedigreeResearcher написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А почему упомянули Сандомеж, как родину Каховских? Только потому, что там были?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет, конечно. ) Сейчас уже не вспомню, где попалось. В каких-то польских источниках. <br> lalafa Sat, 22 May 2021 09:32:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3795403.htm#pp3795403 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3795403.htm#pp3795403 А почему упомянули Сандомеж, как родину Каховских? Только потому, что там были? <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br><br>У меня только <i>макушки</i> (во многом легендарные, естественно) для герба Нечуя. И несколько совершенно разрозненных поминаний Каховских.<br><br>Вряд ли получится выстроить непрерывную документальную цепочку. Но вдруг. PedigreeResearcher Fri, 21 May 2021 18:45:10 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3794564.htm#pp3794564 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3794564.htm#pp3794564 <br>PedigreeResearcher написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>lalafa написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Пришли Каховские в Смоленск из Польши. В Польше же родина предков - чудный городок Сандомеж.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Ну, как бы они не совсем пришли. А пришли их, взяв Смоленск.<br><br>Но мне интереснее про Сандожем. Есть ли у Вас родословие Каховских дороссийского периода?<br><br>7 поколений потомков моего Каховского выглядят вот так (кликайте на иконку Большой файл):<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>К сожалению, до польских архивов я еще не добралась. <br> lalafa Thu, 20 May 2021 22:02:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3792663.htm#pp3792663 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3792663.htm#pp3792663 <br>lalafa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Пришли Каховские в Смоленск из Польши. В Польше же родина предков - чудный городок Сандомеж.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ну, как бы они не совсем <i>пришли</i>. А <i>пришли их</i>, взяв Смоленск.<br><br>Но мне интереснее про Сандожем. Есть ли у Вас родословие Каховских дороссийского периода?<br><br>7 поколений потомков <i>моего</i> Каховского выглядят вот так (кликайте на иконку Большой файл):<br> PedigreeResearcher Wed, 19 May 2021 18:58:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3792417.htm#pp3792417 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3792417.htm#pp3792417 <br>Commeng написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Михаил Иванович Каховский - активный персонаж в "Дневнике А.Е. Карабановой (Станкевич), первая часть которого была опубликована в 24-м выпуске альманаха "Российский архив" в 2018 году.<br><br>Запись от 22 мая 1821: "Около полден явился посланный от Каховских: она родила сына...." (с. 230).<br><br>В записи от 25 марта 1822 сказано, что "у Каховскова сын меньшой умер"- видимо тот, что родился годом ранее (с. 289)<br><br>Каховский жил со своей женой .... неровно. Карабанова пишет о взаимных изменах, о лечении Анны Никаноровны от "французской болезни" и т.д.<br><br>Удачи в дальнейших поисках!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо вам большое за наводку! Обязательно прочитаю дневник Карабановой!<br><br> lalafa Wed, 19 May 2021 15:03:46 +0300 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3785749.htm#pp3785749 https://forum.vgd.ru/2543/79750/p3785749.htm#pp3785749 Михаил Иванович Каховский - активный персонаж в "Дневнике А.Е. Карабановой (Станкевич), первая часть которого была опубликована в 24-м выпуске альманаха "Российский архив" в 2018 году.<br><br>Запись от 22 мая 1821: "Около полден явился посланный от Каховских: она родила сына...." (с. 230).<br><br>В записи от 25 марта 1822 сказано, что "у Каховскова сын меньшой умер"- видимо тот, что родился годом ранее (с. 289)<br><br>Каховский жил со своей женой .... неровно. Карабанова пишет о взаимных изменах, о лечении Анны Никаноровны от "французской болезни" и т.д.<br><br>Удачи в дальнейших поисках! Commeng Thu, 13 May 2021 12:52:28 +0300