https://forum.vgd.ru/2146/78694/ Призван Хворостянским РВК, Воронежской обл., Хворостянского р-на в (июле?) 1941 г. Пропал без вести в 1942 г. ru https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171536.htm#pp3171536 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171536.htm#pp3171536 Пока продолжим собирать информацию о 7-м УВПС.<br><br>7-е управление военно-полевого строительства (7-УВПС) было организовано из УНС в начале июля 1941 года в структуре Инженерного управления Западного фронта и занималось возведением оборонительных укреплений по линии Гомель-Орша-Могилев силами местного населения. (из отчета начальника Инж. Упр. Западного фронта, ЦА МО Ф. 69, оп. 14065сс, д. 27, лл. 100-103.)<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> В сентябре 1941 года 6-е и 7-е полевые строительства Западного управления в районе Вязьмы – Ельни понесли большие потери. Из 25 тыс. человек постоянного состава строительств из Вяземского котла на новые рубежи перешла лишь тысяча строителей.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://mybiblioteka.su/6-28745.html" rel="noopener" target=_blank>https://mybiblioteka.su/6-28745.html</a>');</script><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ганзбург, Александр Ильич<br>29 декабря 1941 года командируется в Куйбышев, где 9-го января 1942 года был назначен начальником 7-го управления военно-полевого строительства. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87</a>');</script> <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Воть... Значится, 7-е управление военно-полевого строительства в январе 1942 находилось в г. Куйбышев. Указанный руководитель возглавлял 7-е УВПС только до 18 февраля 1942, затем был назначен начальником 1-го УВПС в Крыму - его передвижения по срокам, фактически совпадают с окончанием строительства спец-убежища в Куйбышеве.<br><br>Однако, из краткой исторической справки о строительстве Куйбышевского оборонительного района <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://studylib.ru/doc/560829/soglasno-planu-voenno---polevogo-stroitel._stva" rel="noopener" target=_blank>https://studylib.ru/doc/560829...itel._stva</a>');</script> получаем данные, что Куйбышевский УР строили силами местного населения во главе с 4-м УОС НКО СССР и УВПС НКВД СССР. О 7-м УПВС в справке - ни слова. Значит, участие 7-го УВПС в строительстве могло быть весьма кратковременным; и, вероятно, затем, 7-е УВПС было срочно переброшено на Сталинградский УР.<br><br>Есть еще одно, возможное, обстоятельство неупоминания УВПС-7 в документах - если управление непосредственно привлекалось к строительству убежищ для спецконтингента (правительства), одно из них находилось в г. Куйбышев <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://honzales.livejournal.com/46156.html" rel="noopener" target=_blank>https://honzales.livejournal.com/46156.html</a>');</script> <br>Строителей завозили на эти площадки к 20 ноября 1941, готовность объектов была объявлена к 25 января 1942 года. По факту, Куйбышевский бункер закончили к 20 февраля 1942. Строительство проводилось в обстановке строгой секретности, под строгим неусыпным контролем НКВД. После постройки бункера, всех рядовых строителей "разбросали" мелкими группами по стрелковым частям разных фронтов (не исключаю, что могли и по штрафным ротам).<br><br>Так же не исключается вариант вхождения 7-го УВПС в состав саперных бригад 4-й сапёрной армии — штаб Куйбышев, но 4 февраля 1942 года ГКО принял постановление № 1239сс, согласно которому управление армии и её сапёрные бригады расформировывались, обратив личный состав и материальную часть на формирование новых стрелковых дивизий и бригад. <br>Весной 1942 явно преобладала тенденция к сокращению саперных и строительных частей, личный состав которых направлялся в стрелковые части.<br> Gnom7 Fri, 27 Dec 2019 17:49:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171469.htm#pp3171469 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171469.htm#pp3171469 [ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171202.htm#pp3171202">Ответ на сообщение lady495</a>');</script> ]<br><br>Маловато пока информации для поиска. Даже с учетом исследований 2016 года <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://smolbattle.ru/threads/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%B8%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8.48934/" rel="noopener" target=_blank>http://smolbattle.ru/threads/%...%B8.48934/</a>');</script> А, ответ военкомата больше похож на отписку.<br><br>Я тут "побродил в Интернете" по окрестностям места рождения и места проживания Ивана Порфирьевича. Созрел закономерный вопрос: - Почему имени Вашего родственника нет на памятнике у ст. Хворостянка? <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://lounb.ru/war/pamyatniki-i-memorialy/dobrinskij-rajon/khvorostyanka-st-pamyatnik-voinam-khvorostyanskogo-selskogo-soveta-pogibshim-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny" rel="noopener" target=_blank>http://lounb.ru/war/pamyatniki...nnoj-vojny</a>');</script><br><br>Надо это устранить. Напишите письмо <u>военкому Липецкой области</u> ( 398000, г. Липецк, ул. Интернациональная, д. 10 ) с просьбой о помощи в увековечивании имени Героя, как пропавшего без вести в 1942 году, на этом памятнике ( в соответствии с Законом РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://base.garant.ru/1583840/" rel="noopener" target=_blank>https://base.garant.ru/1583840/</a>');</script> ) приложите скан из ОБД, посетуйте, что Вам неизвестна дата призыва, именной список призванных вместе с ним, отсутствует копия Извещения о гибели/пропаже без вести, что не позволяет Вам самостоятельно провести исследования боевого пути Героя, никак не установить воинскую часть и реальное место его гибели.<br>Направляйте заказным письмом с уведомлением о вручении. <br>Если военком не ответит за 1,5-2 месяца, то повторите этот запрос уже на имя начальника Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества ( 119160, г. Москва, Петровско-Разумовская аллея, дом 12А , Телефон +7 (495) 612-00-42, E-mail uppzo@mil.ru ) с приложением копий письма в военкомат Липецкой области, ответов военкомата, талона уведомления о вручении. <br><br>Продолжим собирать различные данные:<br><br>Заря&#769; Револю&#769;ции (Кульма) — бывшая деревня Хворостянского сельского поселения Добринского района Липецкой области. Расположена в 2 км к западу от железнодорожной станции Хворостянка на границе с Грязинским районом. <br>Прежде на этом месте существовала деревня Кульма (вероятно, основанная не ранее XIX века). В 1920-х годах сюда переехали несколько жителей села Казинка Грязинского района, которые основали колхоз «Заря революции» (название связано с надеждами на начало новой жизни, которые были принесены событиями осени 1917 года). Позже так стала называться и деревня Кульма. В 1976 году эта деревня прекратила своё существование, а её жители разъехались в разные места.<br><br>ж/д ст. Хворостянка - транзитная станция на маршруте ст. Грязи - Борисоглебск<br><br>В этой газетной заметочке <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://lounb.ru/war/images/pam/dobrin_r/013/b01.JPG" rel="noopener" target=_blank>http://lounb.ru/war/images/pam/dobrin_r/013/b01.JPG</a>');</script> (Сычев П. Благодарная память земляков : [об открытии памятника] // Заря Коммунизма [Добринский район]. – 1974. – 12 нояб. – С. 2.) деревня Заря&#769; Револю&#769;ции (Кульма) отнесена к колхозу "Советская Россия". Возможно, что после войны произошла реорганизация колхоза "Заря&#769; Револю&#769;ции" или его ликвидация. А, вот документы вполне могли передать в колхоз "Советская Россия". <br><br>Я это к чему? Данный район не попал в оккупацию в 1941-1942 годах и был достаточно удален от линии фронта. Поэтому, документы администраций сельского совета (похозяйственные книги 1935-1941 годов), колхозов, ЗАГСа и паспортного стола должны были сохранится - их не требовалось сжигать и эвакуировать. Возможно, они были переданы в центральный исторический архив или архив новейшей истории Липецкой области или районные архивы, а возможно, остались на местах. <br>Запросите эти инстанции на предмет записей о постановке, периоде проживания в 1941 году и дате снятия с учетов Талицких Иван Порфирьевич (1902-1903 г.р.), его профессии перед призывом в армию и т.д.. Это позволит косвенно установить дату его призыва и другие данные, необходимые Вам для Поиска. Например - военно-учетную специальность (ВУС), если он был механизатором или шофером.<br>Весь неплохим подспорьем могли бы быть фамилии, имена и отчества призванных вместе с Иваном Порфирьевичем.<br><br>Наладьте переписку с Добринской районной организацией Липецкого регионального отделения всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов. Председатель - Егорова Лидия Семеновна<br>399431, Липецкая область, Добринский район, поселок Добринка, улица М.Горького, 3<br>Поинтересуйтесь у них - делали ли они поименные списки призывных команд с архивных документов военкоматов? Сохранился ли архив подготовительных документов для Книги Памяти Добринского района Липецкой области, где его можно поискать?<br><br>Ждем результатов. Gnom7 Fri, 27 Dec 2019 16:18:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171202.htm#pp3171202 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171202.htm#pp3171202 <br>Gnom7 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ТАЛИЦКИЙ<br>Имя Иван<br>Отчество Прокофьевич<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Уважаемый [note=Gnom7], спасибо за внимание к посту!<br><br> <b>Иван Порфирьевич (Парфирьевич) 1903</b> г.р. Место рождения: Воронежская обл., Хворостянский р-н, с. Коробовка (сейчас Грязинский р-н Липецкой обл.). Проживал: Воронежская обл., <b><b>Хворостянский р-н, поселок Кул</b>ьма</b>, колхоз «Заря революции». Жена: Талицких Пелагея Васильевна.<br><br>Место призыва: Хворостянский РВК, Воронежская обл., Хворостянский р-н.<br>Дата призыва: 1941, вероятно июль.<br><br>В <b>начале ноября 1941</b> года он был недалеко от дома в Хворостянском районе, его отпустили к жене и детям увидеть новорожденную дочь. Сказал, что их ведут на юг. <br>Похоронка и единственная фотография были утеряны. <br><br><br>Единственная запись о нем, с ошибками, в ЦАМО- послевоенная - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie64763833/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3DТальских%26first_name%3DИван%26middle_name%3D%26date_birth%3D%26adv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1" rel="nofollow" target=_blank>Ссылка</a>');</script>, что они и подтвердили. <br>В списках военнопленных его нет. В архиве Липецкого военкомата сведений нет также. <br><br>Пробовали искать по месту службы, но данных о местонахождении<b> 1 стр. бат. 7 военно-полев. строительства </b>также нет. В РГВА, судя по описям, только довоенные документы ВПС. Военкомат о местонахождении какого-либо ВПС возле Хворостянки в конце 1941 г. молчит. <br> lady495 Fri, 27 Dec 2019 10:17:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171148.htm#pp3171148 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3171148.htm#pp3171148 ID 408804680<br>Фамилия ТАЛИЦКИЙ<br>Имя Иван<br>Отчество Прокофьевич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1902<br><br>Название источника донесения Книга памяти. Липецкая область. Том 1, стр. 406<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408804680" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408804680</a><br><br>Какие даты убытия у Ивана Прокофьевича имеются в похозяйственных или домовых книгах места последнего проживания до призыва? Какие данные есть в ЗАГСе места последнего проживания?<br>В архиве местной администрации, в архиве паспортного стола? Gnom7 Fri, 27 Dec 2019 08:04:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3170798.htm#pp3170798 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p3170798.htm#pp3170798 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что такое и кому принадлежало — 7 военно-полев. строительство наверное лучше запросит данные по нему в ЦАМО.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>К сожалению, никакой дополнительной информации о Талицких Иване Порфирьевиче до сих пор не найдено. Получены официальные ответы от областного военкомата и ЦАМО - сведений нет.<br><br> lady495 Thu, 26 Dec 2019 20:04:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2234832.htm#pp2234832 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2234832.htm#pp2234832 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для информации<br>СТРОИТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Благодарю Вас за поддержку!<br>Конечно, пока мне кажется запутанной информация по строительным войскам. Скорее всего речь идет о 7- м фронтовом управлении военно-полевого строительства 25.8.41-15.8.43 Обращено на формирование 54 ОУВПС 15.8.43 г. (есть еще 7 армейское УВПС).<br><br>А 1 стр. батальон не может быть 1 строительной колонной 10.4.42-14.8.43?<br><br><br>Мне интересен Ваш подход к поиску через людей, в это время находившихся в том же месте службы и пропавших в то же время. Правильно я Вас понимаю, что их имена тоже надо отслеживать в ЦАМО? (или есть другие варианты архивов?)<br><br>Еще получила информацию, что в ноябре 1941 года Иван Талицких точно находился в г. Грязи Воронежской (сейчас Липецкой) области.<br>Наверное, можно как-то пока без ЦАМО поискать информацию, какие полки находились в это время в Грязях. Я так предполагаю, что надо обращаться к краеведам и поисковикам. Или, если они были проездом, то это бесполезно?<br><br>Каждый новый факт рождает вопросы в геометрической прогрессии))). lady495 Wed, 24 Aug 2016 23:38:55 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2234183.htm#pp2234183 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2234183.htm#pp2234183 <br>lady495 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Пример.<br>Близкая дата. ( 07.07.1942 &mdash; Хотя есть и другие даты в донесениях )<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66459201" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66459201</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000001111110&amp;entities=28,27,23,34,22,20,21&amp;fulltext=%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D0%90%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87" rel="nofollow" target=_blank>Все о данном бойце.</a>');</script><br>-------------------------<br>Может надо будет запросить - Был ли в плену.<br><br>Для информации<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.e-reading.by/chapter.php/143323/55/Glanc_-_Sovetskoe_voennoe_chudo.html" rel="nofollow" target=_blank>СТРОИТЕЛЬНЫЕ ВОЙСКА</a>');</script><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Таблица 9.1. Место формирования, состав, задачи и итоговая дислокация саперных армий, 1941 -1942 годы<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Упоминание 7 УВПС<br>Самая первая &mdash; 2 саперная армия до февраля 1942<br> Eugene66 Tue, 23 Aug 2016 20:22:11 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2233952.htm#pp2233952 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2233952.htm#pp2233952 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>.строит. рота 20 ВСО 7 ВПС 22 УОС РГК<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо! Спасибо! Спасибо за П.С.!<br>Буду искать. Интересно, что батальон строительный, а специальность у Ивана Порфирьевича указана - стрелок. Или стр. - это стрелковый батальон? Надо разбираться).<br> lady495 Tue, 23 Aug 2016 00:16:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2233932.htm#pp2233932 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2233932.htm#pp2233932 <br>lady495 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо. <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> <br>Рад был помочь.<br><br>Что такое и кому принадлежало &mdash; 7 военно-полев. строительство наверное лучше запросит данные по нему в ЦАМО. ( Подробно не искал )<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rufort.info/library/malyarov/malyarov.html" rel="nofollow" target=_blank>«Строительный фронт в годы Великой Отечественной войны</a>');</script><br>Удачи! в дальнейшем поиске<br>С Уважением Евгений.<br><br>П.С.<br>:.......строит. рота 20 ВСО 7 ВПС <b>22 УОС РГК</b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.podvignaroda.mil.ru/?#tab=navPeople_search" rel="noopener" target=_blank>http://www.podvignaroda.mil.ru/?#tab=navPeople_search</a>');</script><br>Наберите только <b> 7 впс</b><br>Есть награжденные.<br>посмотрите более подробно Eugene66 Mon, 22 Aug 2016 23:28:14 +0300 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2233927.htm#pp2233927 https://forum.vgd.ru/2146/78694/p2233927.htm#pp2233927 <br>Eugene66 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Фамилия Тальских <br>Имя Иван <br>Отчество Парьфирьевич <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Дорогой Eugene66!<br><br>Вы гений!!!!! Я не знаю как Вас и благодарить!!! Ведь перерывала всю базу неоднократно, фамилию склоняла как только могла додуматься...<br>Большое Вам спасибо!!!!! Дочери искали информацию о нем больше 50 лет...<br><br>Удачи Вам во всех Ваших поисках!!!!! lady495 Mon, 22 Aug 2016 23:20:30 +0300