https://forum.vgd.ru/39/78660/ Алексий II - епископ Русской православной церкви. Патриарх Московский и всея Руси ru https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427045.htm#pp3427045 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427045.htm#pp3427045 К данной теме присоединена тема "Патриарх Алексий II" Sat, 11 Jul 2020 12:45:24 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3126606.htm#pp3126606 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3126606.htm#pp3126606 На этом интересные генеалогические связи не заканчиваются. <br><br>Юлий Фёдорович (Юлиус Карл Эрнст) фон Бальц, прадед патриарха, был женат на Марии Эдуардовне фон Багговут (von Baggehufvud), род. в 1844 г.), из довольно знатного остзейского рода, имеющего шведско-норвежские корни. О связях Багговутов с А.Н.Толстым я писал в соседней ветке. Так что патриарх приходился родственником и автору "Петра Первого". Правда очень отдалённым. Первый общий предок жил в начале 18 века. <br>Также по линии Багговутов он приходился дальним родственником графам Адлербергам. <br>Вообще через Багговутов связи практически со всеми знатными остзейскими фамилиями - Икскулями, Врангелями, Розенами, Тизенгаузенами, Барановыми, Унгернами и т.д.<br><br>Но не только. Прабабка патриарха, Мария Эдуардовна Багговут была дочерью полковника Эдуарда Яковлевича (Эдуарда Магнуса Нильса) Багговута (род. в 1802 г.) и Варвары Николаевны Хомутовой (род. в 1812 г.), ярославской дворянки из старинного рода Хомутовых-Гамильтон, потомков шотландских дворян на русской службе. Из этого рода среди прочего была и возлюбленная Петра Первого Мария Даниловна Гамильтон, и супруга боярина Артамона Матвеева. <br>Варвара Николаевна была дочерью коллежского асессора Николая Алексеевича Хомутова и внучкой Алексея Николаевича Хомутова от брака с княжной Марией Васильевной Девлеткильдеевой, дочерью князя Василия Тимофеевича, внучкой стольника Тимофея Львовича Девлеткильдеева.<br>Таким образом среди предков патриарха оказываются и татарские князья. Что вообщем-то неудивительно. Как говаривали во времена Пушкина Grattez un Russe et vous trouverez un Tatare <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> Но что интересно, то же самое оказывается можно сказать и о немцах ))) Скандер Fri, 08 Nov 2019 02:55:25 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427075.htm#pp3427075 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427075.htm#pp3427075 Я эту тему также поднимал. Немного знал покойного Владимира фон Беренс и больше доверяю его варианту родословной Ридигеров чем ныне общепринятому, укрепившемуся в Википедии и в церковной литературе (причём уже после смерти патриарха). Дело в том, что эстонец Веэдла, автор ныне официальной родословной патриарха, опирался на один единственный источник Das genealogische Handbuch der baltischen Ritterschaften, Генеалогический сборник балтийского рыцарства, изданный в Эстонии в 1930-е годы. Именно там генеалогия русских дворян Ридигеров возводится к остзейскому роду Ридингеров. <br>Но дело в том, что этот источник настолько же авторитетный в остзейской генеалогии, насколько некомпетентный во всём, что выходит за пределы остзейских провинций. Он пестрит совершенно нелепыми ошибками и пробелами во всём, что касается русского или любого другого дворянства за исключением остзейского. Достаточно сказать, что он практически ничего не указывает о тех ветвях остзейского рыцарства, которые поселились в России, обрусели и были вписаны в российское дворянство. <br><br>Кроме того, как человек знакомый с германистикой, с немецким и шведским языками, могу смело утверждать, что трансформация фамилии R&#252;dinger в R&#252;diger в немецком языке практически невозможна, так как звук -ng в германских языках является единым самостоятельным звуком, а не комбинацией из двух звуков, и произносится он именно как единый звук, а не так как в русском ("н" и "г" по отдельности).<br><br>Вообщем, по сведениям, которые мне сообщил в своё время В.фон Беренс, род Ридигеров происходит из Кёнигсберга, где они были бюргерами. Предок патриарха переехал на службу в Речь Посполитую, где и получил польское дворянство. В 1795 г. польские Ридигеры оказались на российской службе. <br>Естественно права на приставку "фон" они не имели, так как дворянство получили не в Прибалтике и не в Германии. Предки патриарха никогда и не именовались с приставкой "фон". <br><br>Однако другая ветвь этого рода переехалда на службу в Курляндию и выслужила дворянство там, получив уже приставку "фон" как курляндские дворяне. Из этой ветви вышли графы фон Ридигер и графы Ридигер-Беляевы. Скандер Thu, 25 Jul 2019 03:13:38 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p2797987.htm#pp2797987 https://forum.vgd.ru/39/78660/p2797987.htm#pp2797987 Изучая родословие Тизенгаузенов, нашёл ещё одно интересное родство у покойного патриарха. <br>Дед его, действительный статский советник Александр Александрович Ридигер, был женат на Аглаиде Юльевне фон Бальц (1870-1956 гг.). Аглаида Юльевна была дочерью полковника Юлия Фёдоровича (Фридриховича) фон Бальц и внучкой генерал-майора Фридриха (Фёдора Карловича) фон Бальц, 1800-1873 гг., который происходил из купеческого сословия, но выслужил себе и своей семье потомственное дворянство на военной службе. Этот Фридрих Бальц был женат на Лидии Богдановне фон Тизенгаузен, 1808-1853 гг., которая таким образом приходится патриарху прапрабабкой. Она в свою очередь была дочерью Готтхарда (Богдана Карловича) Тизенгаузена (1786-1854 гг.), генерал-майора. .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87<br>Богдан Карлович был женат на баронессе Антуанетте (Анне Ивановне) фон Дибич, сестре фельдмаршала графа Ивана Ивановича Дибича-Забалканского, из перешедшего на русскую службу силезского баронского рода. <br><br>На этом интересные родственные связи не заканчиваются. У Богдана Карловича Тизенгаузена было несколько братьев и сестёр, одним из которых был Вильгельм Сигизмунд (Василий Карлович) Тизенгаузен, 1779-1857 гг., полковник, командир Полтавского пехотного полка, член Южного декабристского общества. <a href="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BD,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87" rel="noopener" target=_blank>https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%87</a><br><br>Довольно интересная связь. Скандер Mon, 12 Nov 2018 21:47:05 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p2233107.htm#pp2233107 https://forum.vgd.ru/39/78660/p2233107.htm#pp2233107 По линии Чичериных у патриарха Алексия были также общие предки с Пушкиным. Их общий предок - Григорий Петрович Чичерин, умер в 1635 г., воевода в Одоеве, Лихвине, Новосили и Галиче Мерском. <br><br>Предок патриарха - Андрей Григорьевич старший, умер после 1651 г., патриарший стольник и дворянин московский. <br>А предок Пушкина его брат Андрей Григорьевич младший, умерший после 1697 г., стряпчий. Скандер Sun, 21 Aug 2016 02:16:42 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p2233106.htm#pp2233106 https://forum.vgd.ru/39/78660/p2233106.htm#pp2233106 О происхождении рода Ридигеров несколько лет назад здесь уже была тема, причём дискутировали с неким Станиславом довольно-таки горячо, если мне не изменяет память. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br><br>Не хочу вновь поднимать ту тему. Просто занимаясь изучением Родословной книги Лобанова-Ростовского обнаружил интересную линию. Почему-то когда говорят о предках патриарха Алексия II никто об этой линии его предков не говорит. Интересно, знал ли сам покойный патриарх, что он являлся потомком Рюрика? <br>Итак, представляю на суд почтенной публики своё скромное исследование. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>Восходящая линия:<br><br>1. Алексей Михайлович Ридигер, 1929-2008 гг., в монашестве Алексий, с 1961 г. епископ, с 1964 г. архиепископ, с 1968 г. митрополит Таллинский, в 1986-1990 гг. митрополит Ленинградский и Новгородский, патриарх Московский в 1990-2008 гг.<br><br>2. Михаил Александрович Ридигер, 1902-1962 гг., православный священник в Эстонии, протоиерей. Женат на Елене Иосифовне Дуниной-Слепец (1902-1959 гг.).<br><br>3. Александр Александрович Ридигер, 1870-1929 гг., действительный статский советник, товарищ председателя Петроградского окружного суда в 1916-1917 гг., женат на Аглаиде Юльевне фон Бальц (1870-1956 гг.). После революции уехал в Эстонию.<br><br>4. Александр Георгиевич Ридигер, 1843-1877 гг., коллежский советник, юрист. Женат с 1866 г. на Евгении Германовне Гизетти (1842-1915 гг.). <br><br>5. Герман Франц (Герман Антонович) Гизетти (1805-1881 гг.), тайный советник, сенатор, женат на Варваре Семёновне Броневской (род. в 1819 г.).<br>Гизетти ди Капоферри происходили из Венеции, затем осели в Эстляндии, где они занимались торговлей и состояли в купеческом сословии.<br><br>6. Семён Богданович Броневский, 1786-1858 гг., генерал-лейтенант, сенатор, генерал-губернатор Восточной Сибири, женатый на Ксении Ивановне Нерпиной (умерла в 1857 г.). <br><br>7. Богдан Михайлович Броневский, род. в 1759 г., гвардейский прапорщик, смоленский дворянин, женат с 1780 г. на Серафиме Алексеевне Левшиной (род. в 1760 г.).<br><br>8. Алексей Денисович Левшин, 1710-1772 гг., полковник, белевский воевода, женатый три раза. Дочь Серафима была от его третьего брака с Марией Васильевной Воейковой.<br><br>9. Денис Демидович Левшин, 1686-1719 гг., женатый на Татьяне Ивановне Вельяминовой-Зерновой.<br><br>10. Демид Афанасьевич Левшин, 1655-1711 гг., стольник, женат на княжне Анне Ивановне Шаховской, умерла в 1700 г.<br><br>11. князь Иван Юрьевич Шаховской, стольник, погиб в сражении под Конотопом в 1659 г., женат на Прасковье Андреевне Чичериной.<br><br>12. князь Юрий Иванович Шаховской, умер в 1634 г., в 1614 г. воевода в Мценске, в 1627-1628 гг. на Таре.<br><br>13. князь Иван Иванович Лябезга-Шаховской, умер после 1591 г., зубцовский помещик.<br><br>14. князь Иван Андреевич Шаховской.<br><br>15. князь Андрей Александрович Шаховской, торопецкий помещик.<br><br>16. князь Александр Андреевич Шемяка-Шаховской, умер после 1495 г., боярин князя Андрея Васильевича Углицкого.<br><br>17. князь Андрей Константинович Шаховской, умер после 1450 г.<br><br>18. князь Константин Глебович Шах, из рода ярославских князей.<br><br><br>Ну и так далее до Рюрика. <br>По линии Вельминовых-Зерновых там ещё родство с Бутурлиными прослеживается. Да и много с кем. По-моему интересно. Скандер Sun, 21 Aug 2016 01:50:36 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427057.htm#pp3427057 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427057.htm#pp3427057 <br>VA написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Полная родословная Святейшего Патриарха Алексия II опубликована год назад (Ридигеры // Дворянский календарь. Справочная родословная книга российского дворянства. Спб., 2003. Тетрадь 10. С. 84-99). Авторы росписи: <font color="red">В.К. фон Беренс</font>, М.Ю. Катин-Ярцев, А.А. Шумков. Там есть информация и о других Ридигерах.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>....печально что В.Беренс умер уже....многое дeлал он на поприще генеалогических исследований... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> Алексей Волконский Mon, 17 Mar 2008 16:52:36 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427056.htm#pp3427056 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427056.htm#pp3427056 Полная родословная Святейшего Патриарха Алексия II опубликована год назад (Ридигеры // Дворянский календарь. Справочная родословная книга российского дворянства. Спб., 2003. Тетрадь 10. С. 84-99). Авторы росписи: В.К. фон Беренс, М.Ю. Катин-Ярцев, А.А. Шумков. Там есть информация и о других Ридигерах.<br> VA Tue, 12 Apr 2005 22:58:34 +0400 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427055.htm#pp3427055 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427055.htm#pp3427055 В дополнение к родословной представленной в ссылке выше, следующая информация:<br>В международном художественно-литературном и публицистическом журнале «Балтика», в  рубрике «Генеалогия и геральдика в Прибалтике» напечатаны родословные дворянских родов Ридигеров (Патриарх московский и всея Руси Алексий) и Якобсов (митрополит Таллинский и всея Эстонии Корнилий), а также статья о созданном в Таллине «Европейском обществе генеалогии и геральдики в Эстонии».<br>См. <a href="http://www.genealogia.ee/genealogy.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.genealogia.ee/genealogy.htm</a><br><p>(Сообщение отредактировал TOM 24 марта 2005 13:19)<br> TOM Thu, 24 Mar 2005 13:12:29 +0300 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427054.htm#pp3427054 https://forum.vgd.ru/39/78660/p3427054.htm#pp3427054 <b>JelenaL</b> <br>АГА, вот и из Эстляндии люди к нам присоединяются.. Приятно! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>Спасибо, всё уже ясно. Там вопрос был в том, что у Патриарха - другой герб.. А помогла разобраться во всём - генеалогия!! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br>Кстати, можно об этом материал будет вывесить и на нашем сайте! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br> efim Thu, 19 Aug 2004 14:14:17 +0400