https://forum.vgd.ru/2132/77907/ Пропал без вести в Холмском районе Новгородской области в марте 1942 года ru https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2337238.htm#pp2337238 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2337238.htm#pp2337238 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Связистам- телефонистам доставалось больше остальных. Если пехота могла отсидеться в окопе, то связисты восстанавливали связь не зависимо от обстановки.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо за информацию. По сути - тут и плен нельзя исключать...<br> Valory Fri, 27 Jan 2017 11:50:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2328763.htm#pp2328763 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2328763.htm#pp2328763 <br>Valory написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>связисты-телефонисты считались тоже как штыки боевого состава<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>него другие обязанности<br><br>Телефонист это должность. Такая же как пулеметчик, сапер и т.д. Просто у него другие обязанности. А как вы называете штыки боевого состава- наверное верно. Это должность строевых подразделений полка. К подразделениям обеспечения не относится.<br>Связистам- телефонистам доставалось больше остальных. Если пехота могла отсидеться в окопе, то связисты восстанавливали связь не зависимо от обстановки.<br> ale020 Sun, 15 Jan 2017 16:42:33 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2328760.htm#pp2328760 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2328760.htm#pp2328760 Спасибо! Valory Sun, 15 Jan 2017 16:32:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2328759.htm#pp2328759 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2328759.htm#pp2328759 Я запрос привозила и потом так же забирала, посидеть в читальном зале не было возможности. Обязательно постараюсь сделать это весной, спасибо за подсказку. Хотелось бы знать - связисты-телефонисты считались тоже как штыки боевого состава, или было какое-то другое обозначение Valory Sun, 15 Jan 2017 16:30:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2264646.htm#pp2264646 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2264646.htm#pp2264646 Доброго всем вечера.<br><br>Valory написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И еще такой вопрос - в подобных документах датой последней связи является дата отправления корреспонденции или дата получения его родными?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Этот вопрос неоднократно поднимался здесь на форуме и точно на него сложновато ответить.<br>Могу сказать только опираясь на свой опыт, что дата в Подворовых опросах - это дата ПОЛУЧЕНИЯ родственниками писем.<br>В моих случаях это именно так и никак иначе, поскольку в те даты, о которых мы теперь знаем, благодаря документам,<br>они просто не могли писать писем (по разным причинам, в том числе и в связи с гибелью).<br><br><br>Valory написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В общем, по картам и оперсводкам можно сделать вывод, что расположение частей 8 ГВ СД за март месяц практически не менялось, плюс-минус 300-500 м туда-обратно.<br>То есть бойцы 1073 СП гибли в районе места дислокации своей части в обозначенном на карте районе.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>К тому времени линию фронта уже относительно удалось стабилизировать.<br>Чуть севернее и северо-восточнее Холма 34 Армия совместно с 1-й, 3-й и 11-й Ударными Армиями постепенно замыкают Демянский котел и почти 100-тысячную немецкую группировку.<br>В январе-феврале там была проведена Торопецко-Холмская операция, сам город Холм оставался под немцами до 21 февраля...<br>Ну, это так... небольшое "лирическое отступление" <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br><br><br>Valory написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Поисковики в том районе работают активно. много бойцов находят в воронках, да и местность болотистая...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы даже не представляете, насколько она там болотистая. Из-за этого сохранность останков очень плохая.<br>Я уж не говорю про сохранность бумаги в смертных медальонах. Зимой там не намного легче было воевать, <br>особенно если учесть, что зима 1941-42 гг была очень снежной, а значит по лесу передвижение только на лыжах. <br>Леса Новгородчины - это густые дебри и буреломы, которые перекрывают путь на многие десятки, а то и сотни метров. <br>Так что тяжело там было, очень тяжело! <br>А к поисковикам обязательно обратитесь. Там, действительно, много ПО работает. Вдруг вам все же повезет?<br>Ведь находят и бойцов, и медальоны, и некоторые даже удается прочитать... Ведь это тоже чьи-то родные... Zhe-ka Thu, 13 Oct 2016 19:14:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248182.htm#pp2248182 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248182.htm#pp2248182 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Из ЖБД полка за этот период можно уточнить места боёв.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Журналы боевых действий выложены на сайте "Память народа", <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://pamyat-naroda.ru/docume...30.03.1942" rel="noopener" target=_blank>http://pamyat-naroda.ru/docume...30.03.1942</a>');</script> там учет потерь весьма размытый. В сводках периодически указано небольшое кол-во потерь, по несколько человек убитыми и ранеными, и то не каждый день, а в донесении от конца марта командованию написано, что нет запасов, нет патронов и что полк понес большие потери (котрые почему-то в ролном объеме не отражены в ежедневных сводках). Место боя с конца февраля по конец марта-начало апреля не менялось. Поправка на 500 метров туда-сюда. 1073 сп дислоцировался у опушки леса напротив Хворошино. По местам захоронения за это период хоронили у д. Мазуры, Кобляки, в районе высоты 73.1 и у опушки леса. Поисковики в том районе работают активно. много бойцов находят в воронках, да и местность болотистая...( Ну и нельзя исключить ни ранение, ни плен По документов медсанбатов и в захоронениях много неизвестных бойцов. Valory Sun, 18 Sep 2016 13:41:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248122.htm#pp2248122 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248122.htm#pp2248122 <br>Valory написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>расписывался в платежных ведомостях за январь-февраль. За март уже нет..<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы выписали данные тех, кто упоминается в февральской ведомости и не упоминается в мартовской?<br>Если посмотреть каждого такого солдата по "Мемориалу", то в месте их захоронения, если оно указано, может быть похоронен и ваш, как неизвестный. Из ЖБД полка за этот период можно уточнить места боёв. А иногда и количество дневных потерь личного состава, или напрямую (указано число) или косвенно (условно: 4 марта числится 186 активных штыков/боевого состава, а 5 марта - 181). Михаха Sun, 18 Sep 2016 11:27:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248103.htm#pp2248103 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248103.htm#pp2248103 Ответ из Новгородской КП:<br><br>К сожалению, ничем Вас порадовать не могу. Военкомат сообщил, что в списках захороненных он не значится. В перечнях «Долины» я Гоняева Н. И. тоже не нашел. <a href="http://poisk-dolina.ru/" rel="noopener" target=_blank>http://poisk-dolina.ru/</a> Посмотрите сами на сайте «Долины».<br>В наших областных книгах Памяти на 99 % опубликованы имена земляков. Гоняев Н. И. увековечен в Московской областной Книге Памяти в т. 22 ч 2 на стр. 373, хот и в/ч названа неверно: 1063 сп 272 сд. Извещение о гибели составлено в 1947 г. (25.03.1947) Главным управлением кадров Советской армии 4 отделом по обращению матери Евдокии Ильиничны. В 1946 оттуда же поступал запрос жены Каминой Марии Николаевны о Сергее Георгиевиче Гоняеве. На обоих похоронок в годы войны не приходило. А если приходили - искать надо прежде всего в архивах собесов в делах по выплате пособий по потере кормильца.<br> Valory Sun, 18 Sep 2016 10:37:20 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248100.htm#pp2248100 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248100.htm#pp2248100 Ответ от Администрации Холмского р-на:<br><br> Valory Sun, 18 Sep 2016 10:33:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248093.htm#pp2248093 https://forum.vgd.ru/2132/77907/p2248093.htm#pp2248093 Как и предполагалось, конкретных данных о выбытии в ЦАМО нет, единственное, что удалось выяснить, что Николай прибыл в пополнение 8ГВСД в период с 9 по17 января 1942г. и расписывался в платежных ведомостях за январь-февраль. За март уже нет.. Если оплата производилась в конце месяца или начале следующего, то все сходится с предыдущими предположениями - сроки исчезновения/гибели приблизительно последние числа февраля-март, место - Холмский район. Не густо, но по крайней мере исключается Старая Русса. Valory Sun, 18 Sep 2016 10:21:56 +0300