https://forum.vgd.ru/1847/77097/ ru https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5749650.htm#pp5749650 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5749650.htm#pp5749650 <br>tatik246 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Номер питомца указан в начале - 5289, но не указан год рождения. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>У вашего Петра год рождения - 1898, тот же, что у предыдущей питомки<br>Прочерк здесь - аналог "то же" (сравните у трех питомцев внизу листа)<br><br>tatik246 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>номер с аббревеатурой мзрб № 21941<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>см. в теме по МВД - коллеги установили, что это номер документа о пребывании на заработках<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p5748991.htm#pp5748991" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/1471/31819/p5748991.htm#pp5748991</a>');</script> sofytim Sat, 27 Jun 2026 16:13:54 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5749450.htm#pp5749450 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5749450.htm#pp5749450 В июньском обновлении на сайте ЦГА Москвы появилось немало <b>объездных книг</b>, в том числе и по Малоярославецкому округу. Именно туда в деревню на воспитание через несколько месяцев после рождения <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1847/77097/p2504300.htm#pp2504300">был отправлен</a>');</script> мой прапрадед Александр Федоров. Теперь, почти через 10 лет после обнаружения той записи можно проверить и эти источники.<br><br>Действительно, в объездной книге 2-го Малоярославецкого округа (ЦГА Москвы, ф. 108, оп. 3, д. 1864, лл. 30об.-31) довольно быстро находим следующее:<br><br>Александр Федоров, р. 22 февраля 1857 г., № 1701, 4 апреля 1857 г. отправлен в деревню Гусевка (Гусливка-Ивановское) Угодско-Заводской волости Малоярославецкого уезда на воспитание к Прасковье Яковлевой.<br><br>Справа строчка: <i>Приписан в сословие в [18]77 г.</i> Выше карандашом: <i>В Москве по свид[етельству]</i>.<br><br>Всё совпадает - дата рождения, номер в главной книге, дата отправки в деревню на воспитание и год приписки к сословию. Новой информации немного, но и это довольно неплохо на общем фоне бесконечных рядов типовых сведений "родился-женился-умер".<br><br>Сама деревня Гусевка-Гусливка находилась, скорее всего, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.etomesto.ru/map-kaluga_shubert/?y=55.059270&x=36.645669" rel="nofollow" target=_blank>здесь</a>');</script>, примерно на полпути между городами Обнинск и Жуков (бывший Угодский Завод). von_nachtigall Sat, 27 Jun 2026 10:26:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5748653.htm#pp5748653 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5748653.htm#pp5748653 А Вы вообще не знаете года рождения даже приблизительно? Из записи о браке, смерти?<br><br>Просто можно было бы примерно прикинуть нужный год и просмотреть несколько главных книг за +- три года от него. <br><br>Когда их оцифруют, конечно. von_nachtigall Fri, 26 Jun 2026 09:53:02 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5744200.htm#pp5744200 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5744200.htm#pp5744200 Добрый день!<br>Нужна помощь!<br>Нашла в объездной книге Ф108 дело 1807 на стр 431 в деревне Шеинка прадеда - Петр Иванов. Номер питомца указан в начале - 5289, но не указан год рождения. А в "замечниях" указан еще один номер с аббревеатурой мзрб № 21941. Что это за номер? Акт усыновления? Кто-то с этим сталкивался и где можно подробней посмотреть?<br>Заранее спасибо tatik246 Sun, 21 Jun 2026 17:14:03 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723981.htm#pp5723981 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723981.htm#pp5723981 Да, теперь понятно: <i>у записанных с отчеством по крестному отцу креста при себе не указано</i>.<br><br>Спасибо! von_nachtigall Wed, 27 May 2026 14:00:53 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723895.htm#pp5723895 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723895.htm#pp5723895 <br>von_nachtigall написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как же может быть отчество по крестному отцу у некрещеного младенца?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Так их же крестили в МВД <b>до</b> записи в ГК - сразу по приносу, на потоке. И соответственно давали отчество. Питомцы все с именем-отчеством.<br>Те, что крещены - да, ИО со слов приносительницы или по записке от священника, например.<br>Фактический же отец никого не интересовал, юридически его не было.<br> sofytim Wed, 27 May 2026 12:43:36 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723808.htm#pp5723808 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723808.htm#pp5723808 А вот здесь я не понимаю - прошу пояснить мысль.<br><br>Как же может быть <i>отчество по крестному отцу у некрещеного младенца</i>?<br><br>И откуда в М.В.Д. знали о метрике, если написано практически везде, что "свидетельства нет", поскольку оно автоматически не выдавалось, а стоило больших денег? По памяти сообщила мать, которая с 99.9% вероятностью была неграмотной?<br><br>Или же это намек на настоящего отца? von_nachtigall Wed, 27 May 2026 10:40:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723699.htm#pp5723699 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723699.htm#pp5723699 <br>von_nachtigall написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> не написано, что отчество дано по крестному отцу. При этом в соседних записях у других принесенных младенцев это указано. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Имеет - те, у кого написано про крестного отца, принесены некрещеными или из родильного сразу отданы.<br>А те, кто прилично, с метрикой - тех записывали соответственно метрике и без указания, несмотря на фактически такой же статус.<br> sofytim Wed, 27 May 2026 07:23:21 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723567.htm#pp5723567 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723567.htm#pp5723567 А вот с мещанином Никитой Афансьевым Пыриным находится только одна запись - та самая, о рождении Анны!<br><br>При этом, в приходском экземпляре за предыдущие годы (1823-1828, Фонд №2122, Опись №1, Дело №1770) индексацией находится московский мещанин Никита Афанасьев <i>Цыбин</i>, также домовладелец. Вероятно, описка при переписывании из приходского экземпляря в консисторский. Приходского за 1829 год не нахожу даже по описям.<br><br>Проверка исповедной ведомости по Сергиевской церкви в Рогожской слободе за 1828 (фонд №203, опись №747, дело №1107) и 1829 (фонд №203, опись №747, дело №1128а) годы... не выявила дома <i>мещанина Никиты Цыбина или просто Никиты Афанасьева</i> (искал просто по имени)! При этом фамилия <i>Пырин тоже встречается.... у тамошних ямщиков</i>! <br><br>Разумеется, Федосьи тоже нигде нет!<br><br>Опять ребус! von_nachtigall Tue, 26 May 2026 22:33:51 +0300 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723559.htm#pp5723559 https://forum.vgd.ru/1847/77097/p5723559.htm#pp5723559 Теперь, что касается адресов.<br><br>По "адресу" дома титулярного советника Чудинова, где родилась моя трижды прабабка Ефимия, исповедной ведомости за 1833 год не оцифрована. Зато есть по 1832 (Фонд №203 Опись №747 Дело №1194).<br><br>Там, на л. 521 об. под №17 значится дом титулярного советника Николая Михайловича Чудинова 32 лет и его жены Екатерины Карповой 27 лет. Среди жильцов его дома (№№124-129, все женщины) Феодосии нет.<br><br>Надо отдельно написать о том, где мог находиться его дом. Всё-таки место рождения предка в Москве почти 200 лет назад... von_nachtigall Tue, 26 May 2026 22:16:20 +0300