https://forum.vgd.ru/169/76111/ Первый сборник документов военкоматов в России, созданный целиком на технологиях краудсорсинга и краудфандинга ru https://forum.vgd.ru/169/76111/p2673371.htm#pp2673371 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2673371.htm#pp2673371 <br>Leontiya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Проект "Военкомат" КНИГА ПЕРВАЯ. Далее - везде!<br>Принимаю заказы на бумажные экземпляры. Стоимость 1000 руб + пересылка<br><br>Скачать тут <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.scribd.com/doc/3098...-е-р-в-а-я" rel="noopener" target=_blank>https://ru.scribd.com/doc/3098...-е-р-в-а-я</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Здравствуйте, к сожалению, ссылка "мертвая"... Скажите, можно ли скачать книгу по другому адресу?<br>Заранее благодарю.<br><br> etcetera2008 Fri, 04 May 2018 02:40:22 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2168419.htm#pp2168419 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2168419.htm#pp2168419 Антон, согласен)<br><br>Кстати, по поводу Драбкина, я тоже хотел его упомянуть, тоже же ведь проект чисто краудсорсинговый, но при этом - полностью авторский. Все покупают именно книги под брендом<i> Артёма Драбкина</i><b></b>. Хотя это коллективный труд.<br>А то, что они начинали скромно... так я всё это дело начал в 2012 году, уже 4 года прошло...так что сама жизнь заставит и учится на ошибках, и улучшать.<br><br>А по поводу подсчетов, а, в смысле, при наличии книги бесплатно в Интернете, какой был резон ставить цену дешевле? Т.е. кому надо - те купят и за 1000, кому надо не очень -посмотрят в Интернете бесплатно сколько угодно. По-моему, это высшая степень уважения. Semionoff Vitaly Sat, 30 Apr 2016 08:42:02 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2168318.htm#pp2168318 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2168318.htm#pp2168318 Честно говоря, представляя, как распродаются генеалогические издания, даже те, которых не сразу в сети найдешь (скажем, порой покупаешь что-то 5-летней давности свободно, на раз-два-клик), предположение о том, что автор-составитель-издатель в момент обогатится, мягко говоря, очень дискутабельное (ну я вот тоже знаю иностранные слова, ага <img height="26" width="37" src="https://forum.vgd.ru/smiles/happy.gif" align="top" alt=":happy:" loading="lazy"> ). AntonV Fri, 29 Apr 2016 23:14:44 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2168017.htm#pp2168017 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2168017.htm#pp2168017 <br>SV Vyatka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>О деньгах. Не считаю, анализирую. Неужели Вы думаете, что никто не обратил внимания на отсутствие IBSN, соотношение<br><br>- заявленного бюджета издания (общая сумма пожертвований),<br>- типографских и проч. расходов (91 000 руб.)<br>- количества книг (первый заявленный тираж - 190 штук),<br>- "розничной" цены от составителя (1000 руб. + пересылка).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>+ 100 500<br><br>Semionoff Vitaly написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>оймите одну вещь: я не хочу быть ещё одним поисковиком-бессеребреником. Я хочу пиджаки "Кавалли", кафедру в Сорбонне и эфиры на Первом и CNN. Я больше скажу- меня страшно раздражает концепция, что люди, которые занимаются поисковой деятельностью, должны это делать бесплатно и должны быть бедными. Ничего подобного. Они должны быть богатыми. Очень богатыми, потому что они на РАБОТЕ у общества. Пусть общество платит.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> Виталий, вам повезло, что вы живёте в постсоветском пространстве.<br>Вы по сути некомандный игрок, а эдакий волк-одиночка (в силу специфики личностных качеств). Ну и счастье, что находятся бессеребренники делающую черновую громадную работу - ломающие глаза и тратящие своё личное время на набивку документов.<br><br>А по сути, дело-то хорошее задумано... Seagirl Fri, 29 Apr 2016 16:24:24 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2167798.htm#pp2167798 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2167798.htm#pp2167798 Semionoff Vitaly, о профитах. Хотеть, претендовать и номинироваться можно на что угодно, быть, казаться, прилагать усилия или декларировать намерения. <br>В моем сообщении главное, что Вы услышали первый и второй пункты. <b>Уважайте Вашего читателя</b>. Вне зависимости от изначальной цели, взглядов как автора проекта и "специфики Московии". Многие подобные тенденции в провинции - из столицы. Если Вы претендовали только на одобрение пользователей форума ВГД - цель достигнута, однако до отзыва, рецензии в "Литературной газете", "Международном военном обозрении" etc, эфира на 1 кнопке и CNN далеко. PR-компания провалена.<br>По поводу издания рукописи Л. И. Белослудцевой. Оставим за Любовью Ивановной право распоряжаться материалами. Здесь я был некорректен в изложении своей мысли о возможных последователях, признаю и принесу при случае извинения. Вы же некорректно, пусть и абстрактно, высказались о волонтерах вообще. На нонконформистах, энтузиастах, альтруистах, филантропах держится этот мир, не сваливается в хаос. И здесь не следует обрываться на полуслове-извинении, "уважаю-не уважаю". <br>Запомните, это ДРУГИЕ люди. Кстати, многие весьма состоятельные и умеющие считать деньги. Увы, нам с Вами до них надо еще необходимо дорасти, состояться духовно. В чем-то всерьез подтянуться и в профессиональном плане (когда история и документоведение - профессия, ремесло).<br><br>О деньгах. Не считаю, анализирую. Неужели Вы думаете, что никто не обратил внимания на отсутствие IBSN, соотношение <br><br>- заявленного бюджета издания (общая сумма пожертвований), <br>- типографских и проч. расходов (91 000 руб.)<br>- количества книг (первый заявленный тираж - 190 штук),<br>- "розничной" цены от составителя (1000 руб. + пересылка).<br><br>Как-то не получается 1:1. Что ж, часть книг уйдет на подарки с автографом автора, возможно даже в районную библиотечную сеть данной кавказской республики.<br><br>В третьем пункте пытался донести мысль также о другом. Печально, что Ваш характерный мальчишеский задор, хватка бульдога заметны вначале, затем энтузизьм "распыляются". <br>В книгоиздании изначальный прицел на профит и настоящая посредственность вряд ли принесут и для общества, и для Вас (заявленное-ожидаемое) какой-либо серьезный результат. Почему - см. выше.<br><br>Снова к аналогиям. Проекты, серии книг другого коренного москвича Артема Владимировича Драбкина, руководителя <b>интернет-проекта</b> "Я помню" вряд ли предполагали на начальном этапе гешефт (для них ВОВ - это ПАМЯТЬ), появление вокруг команды, стихийного движения помощников в регионах (в т. ч. и волонтеров из Кировской области). Ребята начинали очень скромно, учились на ошибках, <b>занимались самообразованием</b>, "тянули" дело попутно работе, дому, семье. <br>Уважение, финансовая поддержка проекта (а не организатора), многотысячные тиражи и так желаемая Вами слава пришли к ним гораздо позже. <br>Ваш груз ремесленника, человека-оркестра обременителен. Понятны с т. з. пиара упоминания о службе в ГРУ, участии в крупных медиапроектах: "я свой-свой, не чужой". Вы действительно желаете открывать двери высоких кабинетов, людей обремененных властью и званием (погонами) в дальнейшем? Вручать им в качестве подарка книгу предыдущего выпуска, объяснять и мотивировать?<br>Для начала пересмотрите отношение к читателю, подход к деятельности. С содержания, акцентов, кавычек, запятых и точек. Среди обладателей могут быть люди весьма начитанные, имеющие советское историческое, филологическое образование, высшую партийную школу <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy">, . Разбирающиеся и в книжках, и в "авторах".<br>И все-таки еще раз успехов.<br> SV Vyatka Fri, 29 Apr 2016 08:57:02 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2167238.htm#pp2167238 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2167238.htm#pp2167238 Выкатываемся)<br>В следующем томе всё сделаем по другому) <br>На корректора денег не хватило, но в следующем обратим на это особенное внимание) Придумал, как это профинансировать уже)<br>А скромность в наше время это бедность и стоп-проект. Делаешь что-то - ори на каждом углу и ходи с сиреной на голове. Во всяком случае у нас в Московии так). <br><br>По деталями книги полное согласие. А вот по позиционированию - полное несогласие.<br><br>Поймите одну вещь: я не хочу быть ещё одним поисковиком-бессеребреником. Я хочу пиджаки "Кавалли", кафедру в Сорбонне и эфиры на Первом и CNN. Я больше скажу- меня страшно раздражает концепция, что люди, которые занимаются поисковой деятельностью, должны это делать бесплатно и должны быть бедными. Ничего подобного. Они должны быть богатыми. Очень богатыми, потому что они на РАБОТЕ у общества. Пусть общество платит.<br><br>Соответственно, стоит дилемма - да, мы все тут (и не только тут) живём в цейтноте. И он не кончится, он будет абсолютно ВСЕГДА. Грустно, но правда. Нельзя закрыться на даче, уйти от всех и сделать благородный труд. Если Вы можете, если честно, я Вам завидую.<br><br>Обратите внимание, тут есть противоречие в том, что Вы написали: рукопись действительно прекрасного кировского исследователя Белослудцевой. Уверен, что её работа по качеству в десятки раз выше моей,<br>Однако издание конкретно этой книги стоило 91 000 рублей. Это без корректора..<br><br>Отсюда прямой, московский вопрос, как бы я не хотел, при всём качестве работы Л.И.Белослудцевой, на какие шиши издавать эту книгу?<br>Кстати, ещё вопрос: а почему этого не сделают кировчане? По вопросу того, чтобы это называлось "Проект Военкомат" вообще вопросов нет - я лично буду только счастлив.<br><br>И ещё прямой вопрос: какой мой профит?<br>Профит не всегда денежный. Бывает пиар профит, и т.д.<br><br>Если кировчане (или кто-то другой ) найдет денег и назовет это проект Военкомат - профит очевиден.<br>Если даже не назовет, но как-то учтёт наш опыт - профит тоже есть.<br><br>Но мне заниматься публикацией издания Белослудцевой - нет в этом ни профита ни резона, я что, один такой на всю Россию?<br><br>Моя задача - издать пока то, что есть на моём жёстком дискве,<i> в лучшем, чем есть</i>, качестве, запустить проект по всей России да так, чтобы моё имя прогремело по всем СМИ, а спонсоры проспонсировали издание, - вот, резон и профит понятны. И, да, чтобы после 4-5 тома этот "самолёт" летел уже без меня и рукописи и Л.И.Белослудцевой и других (намного более качественных, чем я) историков издавались уже МЕСТНЫМИ командами, с местным креативом и местными силами! Так сказать, быстрее, выше, сильнее!<br><br>Не забывайте, чтобы двигать проект важно быть не столько историком, сколько пиарщиком.<br><br><br><a href="http://gallery.ru/watch?ph=bcaV-gydEJ" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://data24.gallery.ru/albums/gallery/246063-4250b-94391315-m750x740-u5586f.jpg" alt=""></a><br><a href="http://gallery.ru/watch?ph=bcaV-gydEK" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://data24.gallery.ru/albums/gallery/246063-f91ba-94391316-h200-u88593.jpg" alt=""></a><br><br>Прибыл тираж.Начинаю продажи.В продажу идёт 190 книг.Многое в следующем томе я сделаю по другому,конечно.Например,обязательно надо проверять не только конечный файл,но и макет.А вот по объему все получилось ок,т.е.,не смотря на 550 стр.книга не смотрится очень толстой и может спокойно добавить еще 100 стр.без проблем,что говорит о том,что Коминтерновский и Свердловский военкомат мы загоним в одну книгу.<br> Semionoff Vitaly Thu, 28 Apr 2016 08:46:56 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2166482.htm#pp2166482 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2166482.htm#pp2166482 Semionoff Vitaly, за начинание авансом плюс. <br><br>Однако без критических замечаний обойтись сложно. Не сочтите за труд выслушать и прояснить.<br><br>Познакомился с вводной статьей, структурой, приложениями, публикуемыми документами. Здорово: пусть выходит как можно больше книг по исторической тематике. Рождение каждой - событие. Присоединяюсь к поздравлениям.<br><br>1) Создается впечатление, что над книгой не работали корректор, редактор, литературный критик. Правда, в выходных данных так и указано, "авторская редакция". <br>"Поспешность" издания понятна, куда четче обозначена во вступлении. Смущает стиль его изложения, субъективное восприятие и оценочные суждения. Понятно, что истфак МГУ далеко позади, а работа в журналистике куда ближе. С одной стороны публицист Семенов незауряден, текст изобилует всеми этими закавыченными штампами, жаргонизмами, словечками и словосочетаниями. Человеку, систематически сталкивающемуся с аналогичными проблемами по поиску информации, ничего нового данная публикация не сообщает. Для новичков же, вполне очевидно, вопрос на вопросе.<br>Но наличие стилистических, пунктуационных, грамматических ошибок... Впрочем, в книгоиздательском деле (в последнее время - в самиздатовском), явление далеко не новое. Не хотелось б показаться буквоедом и врединой <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> (увы, сам грешен), но литературная правка корректора "Эдитус", либо привлеченного со стороны - отсрочила б анонс и публикацию на 5-10 дней, не более. Общее впечатление к 9 мая, так бы не смазала. А ведь именно на эту дату ориентировался составитель!<br><br>2) Аналогичная претензия к приложениям, т. е. основной части книги. Содержание исторических справок по административно-территориальным образованиям, характеристика документов и приводимый (он же и единственный) критерий их ценности. Критику перечисленного опускаю, тут точно составитель не утруждался использовать весь прихваченный с университетской скамьи багаж знаний. Но "Правила издания исторических документов", научный аппарат, элементарное оформление сносок, реквизитов никто не отменял. <br>Здесь ведь спрос не с наборщиков-волонтеров, не с соавтора Инны Поневач, и не с местного историка И. А. Сардалова (очевидно, ставшего только "проводником" и консультантом на начальном этапе), и даже не с <b>журналиста</b>-<b>публициста</b> В. Семенова, а с руководителя проекта - <b>историка</b> В. Семенова. <br>Документы уничтожаются каждый день, понимаю. "Набить на печатной машинке", пренебречь описанием документов, не остановиться на их своеобразии, не указать типологию, не провести внешнюю-внутреннюю критику... Все-таки "Книга первая", своего рода начинание, образец. Предполагает некоторое<b> методологическое обоснование</b> для всей серии (?), если таковая задумывается. <br>Было б замечательно <b>кратко</b> обозначить в вводной статье особенности учета и призыва военнообязанных граждан СССР в 1930-е гг. В этой связи - разработанные Наркоматом обороны формы и бланки делопроизводственных документов. Сообщить, какие типы и виды документов военных комиссариатов на сегодняшний день сохранились и представляют наибольший интерес для историков. Чем обусловлен именно данный период выборки. Что из массива делопроизводственной документации районных военкоматов, как правило, было уничтожено еще в 1940-1980-е гг. <br>Т. о., если проект задумывается "всерьез и надолго", к изданию первой книги составителю требовалось подойти более основательно. Жаль, что не удалось поработать с научными публикациями, изучить историографию вопроса, хотя б заручиться поддержкой и помощью других историков и архивистов, интеллектуалов и энтузиастов-любителей по истории ВОВ. Не уверен, что среди руководителей и членов поисковых организаций, патриотических клубов, постоянных посетителей портала "Солдат.ру", а также завсегдатаев военных архивов, где бывает и Виталий Викторович, их нет. <br>Когда на стадии первичной подготовки материала и верстки единомышленники не пришли на помощь, это печально. Тут претензия к Вам, как к организатору и автору проекта. Как обычно писали в протоколах партийных собраний, "не смог организовать, зажечь, воодушевить, взять с товарища слово". Упросить-вынудить, наконец, <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Дилеммы нет: учись и делай сам.<br><br>На память приходит аналогия с другим, правда, без краудфандинга, авторским проектом по военной истории (http://militera.lib.ru=&gt; <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://militera.org)." rel="noopener" target=_blank>http://militera.org).</a>');</script> Понятно, что разные задачи, концепции и подходы. Однако, миссия "нести свет", делать доступной ретроспективную информацию схожа. <br><br>3) Виталий Викторович на обложке книги (все-таки это книга, печатное издание) без доли скромности называет себя автором, сообщает читателю краткую биографию, основные заслуги и звания. Быть может, корректнее было б назвать себя составителем, автором-составителем <img height="25" width="25" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confuse.gif" align="top" alt=":confz:" loading="lazy"> ? Списки, т. е. основную часть "Книги первой" как сборника, не принадлежат Вашему перу. При всем уважении к службе в ГРУ и общественной деятельности, многочисленным командировкам по "горячим" архивным точкам РФ, дальнего и ближнего зарубежья, обычно указывается количество публикаций, основная проблематика работ. Автор, так автор.<br><br>В введении В.В. Семенов обращается к словам глубокоуважаемого лично мной представителя школы "Анналов" французского историка Пьера Нора, сетует на системность в подходе германских историков ("<i>у бывших врагов</i>") к увековечиванию памяти уже с мая 1945 года... Разве в собственном проекте не требовалось обозначить и для себя планку? Либо лежавшие на жестком диске, сделанные попутно с коммерческом заказом 2012-го "в цейтноте" снимки, бередили душу? А тут между заказами выдалось свободное время, дошли руки. Бывает. Кто-то из коллег скажет: "Зачем на это обращать внимание, это ж Виталий Семенов. Он такой. Кто-то что-то делает ради абстрактного общего блага в тяжелое для страны время, уже хорошо".<br>Согласен полностью. При всей неповоротливости отечественной бюрократии и академической науки, обратить пристальное внимание на проблему, проторить дорожку необходимо. Найти единомышленников и последователей. Кстати, у нас в Кировской области, исследователь судеб бойцов ВОВ и краевед Любовь Ивановна Белослудцева вручную переписала, систематизировала и перепроверила списки призывников и демобилизовавшихся Слободского районного военкомата. По части фронтовиков она благодаря похозяйственным книгам, метрикам приходских церквей уточнила даты рождений. Рукопись готова к публикации. Почему б не в данном формате и настоящей серии? <br>Надо предполагать, что инициативных и самоотверженных краеведов, членов поисковых экспедиций, занимающихся аналогичными работами в регионах немало. Если это не PR-проект чистой воды, отнеситесь к изданию второй книжки более серьезно. Пока реактивный самолет ВВС только выкатывается на взлетную полосу.<br>Успехов. SV Vyatka Tue, 26 Apr 2016 23:03:03 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2164862.htm#pp2164862 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2164862.htm#pp2164862 Виталий, спасибо большое Вам, Вашей Команде за работу, за Вашу открытость, за то, что делаете Ваши труды доступными - это более чем достойно уважения.<br>Мои жили в Сунженском районе, но я все равно просмотрела книгу и нашла возможных родственников, которых до этого не могла найти в других документах, только по обрывочным воспоминаниям.<br>Жду продолжения серии и готова участвовать по мере возможностей.<br> MariStepko Sun, 24 Apr 2016 17:48:49 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2164611.htm#pp2164611 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2164611.htm#pp2164611 Под иностранными терминами скрываются не только незнакомые слова, но и новые методы и направления работы, для которых в русском лексиконе нет еще определения.<br>Лет 15-20 назад, никто не имел понятия о виртуальном общении, форумах, флешмобах.<br>В общем, уважаемый коммеморативный труд, тем более это только начало. vam Sun, 24 Apr 2016 09:24:29 +0300 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2164587.htm#pp2164587 https://forum.vgd.ru/169/76111/p2164587.htm#pp2164587 Не совсем так я написал, тем не менее, действительно, Бад -Арользен это не КК Германии:<br><br><br>Харальд Браун, Госсекретарь Министерства иностранных дел (2011), Харальд Гериг, Министерство иностранных дел (2011), Фредерик Лоран, прежний председатель Международной комиссии и директор архивов во Французском Министерстве иностранных дел (2011)<br>Правовую основу деятельности МСР составляет подписанное в Берлине соглашение по Международной Службе Розыска от 9 декабря 2011 г. Это соглашение сменило Боннские договоры от 1955 г. и изменённый Протокол от 2006 г., действовавшие до 31 декабря 2012 г.<br><br>6 июня 1955 г. правительствами Бельгии, Франции, Федеративной Республики Германия, Греции, Израиля, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Великобритании и Соединённых Штатов Америки было подписано соглашение о создании Международной комиссии, возглавляющей МСР. Федеративная Республика Германия взяла на себя обязательства нести финансовую ответственность и гарантировать продолжение деятельности МСР. Это подтверждалось законом Федеративной Республики Германия после объединения Германии и отмены "договора Германии".<br><br>Государственный секретарь Министерства иностранных дел в своём обращении в сентябре 1990 г. подчеркнул, что часть 7, статьи 1 договора по урегулированию возникших вопросов в связи с оккупацией Германии после войны должна иметь полную законную силу.<br><br>„Федеративная Республика Германия обязуется гарантировать продолжение работ, проводимых в настоящее время Международной Службой Розыска.“<br><br>Финансирование<br><br>Бюджет МСР, согласно Берлинскому соглашению, составляется на основании ежегодной сметы с разрешения Международной комиссии. Смета передаётся в правительство Федеративной Республики Германия. Вытекающие из этого выплаты производятся из бюджета Федеративной Республики Германия. Ответственным является Уполномоченный Федерального правительства по культуре и средствам массовой информации. МСР является получателем дотации.<br><br>МСР финансируется со стороны Уполномоченного Федерального правительства по культуре и средствам массовой информации (БКМ).<br><br>Федеральная счётная палата в согласовании с директором МСР может подвергать проверке ведение бухгалтерского учёта, а также показатели, установленные правила и предписания по ведению хозяйственной деятельности.<br><br>Для выполнения своих целей и задач МСР может дополнительно принимать добровольные взносы как от общественных организаций, так и частных лиц. О сумме взносов и источниках их получения МСР доводит до сведения Международную комиссию.<br><br>Ниже приводится план бюджета на 2015 г.:<br><br>Расходы на содержание персонала: 11.488.000 евро<br>Материальные затраты / Информационная техника: 1.869.000 евро<br>Другие затраты: 457.000 евро<br><br>Общая сумма: 13.814.000 евро Semionoff Vitaly Sun, 24 Apr 2016 08:20:33 +0300