https://forum.vgd.ru/39/75204/ ru https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139504.htm#pp2139504 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139504.htm#pp2139504 <br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Дворянской Бархатной книге общим предком фамилии Хвостовы, Пыжовы, Отяевы, Белкины указан Аманд Бассавол. <br>В 1267 году к Великому Князю Данилу Александровичу выехал из Пруссии дивный муж Аманд Бассавол, честию Маркграф, названный по крещении Васильем, и был у Великаго Князя наместником.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ну и Московским спецам вопрос на засыпку, в каких архивных записях (летописях) встречается упоминание об Аманде Бассаволе первом наместнике Князя Даниила Александровича.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Какая уж тут "засыпка", нигде.<br><br><b>Прозвища посадских людей.</b><br><br>Пыжов Никифор помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br><br>Хвостов Ширяйко Коломна 1577/78 ГР-XVI<br>Хвостов Олексей Кострома 1598 ГР-XVI<br>Хвостов Замятня Ржева Пустая (Заволочье) 1582/83 ГР-XVI<br>Хвостов Степан Новгород 1707 ППКНВ<br>Хвостов Сидор (Ситка) новгородец Новгород 1539/40 ПКНЗ<br><br>Дербыш Иванов Отяев помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br>Отяев Василий Иванов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br>Отяев Дербыш Иванов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br>Отяев Иван Семенов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br>Отяев Семен Семенов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br>Отяев Семен Федоров помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br>Отяев Тучко Иванов помещик Новгород 1550/51 ПКНЗ<br><br>Босоволков Кирилл Климентьев вотчинник Новгород 1550/51 ПКНЗ<br> valcha Sat, 19 Mar 2016 10:53:26 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139426.htm#pp2139426 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139426.htm#pp2139426 Прошу автора темы также учесть, что фамилия Пыжов не является основанием для причисления себя к потомкам Босоволковых. Так же как ношение фамилии Романов не является основанием считать себя родственником царской семьи. Скандер Sat, 19 Mar 2016 05:24:14 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139423.htm#pp2139423 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139423.htm#pp2139423 Я так и представляю "дивных маркграфов" с типично немецкими именами типа "Аманд Басавол" <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> толпами спешащих приехать в 13 веке из Германии в разорённую татарами Суздальскую Русь. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/lol.gif" align="top" alt="lopnu" loading="lazy"> <br><br>Настоящим предком вышеперечисленных семейств был скорее всего Пётр Босоволк, рязанский боярин перешедший на службу в Москву в начале 14 века. Скандер Sat, 19 Mar 2016 05:20:53 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139060.htm#pp2139060 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139060.htm#pp2139060 <br>Юрий Y написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Поскольку сама родословная легенда,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В 1267 году к Великому Князю Данилу Александровичу <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А когда Данила Александрович был Великим князем?<br>Великое княжество Московское — средневековое русское феодальное государство. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, с середины XIV века в результате превращения Владимира в наследственное владение московских князей — великое княжество <br>История<br> - 1213 Впервые выделено в удел<br> - 1263 Повторно выделено в удел<br><b> - 1363 Великое княжество</b><br> - 1480 Полная независимость от Орды<br> - 22 октября 1547 Провозглашено царство<br><br><br>Даниил Александрович (<b>ноябрь/декабрь 1261</b> — 5 марта 1303, Москва) — младший сын Александра Невского, <b>первый удельный князь Московский (с 1263, фактически с 1277)</b>; родоначальник московской линии Geo Z Fri, 18 Mar 2016 16:38:28 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139031.htm#pp2139031 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2139031.htm#pp2139031 <b>anpyzhov</b><br>Здесь первоисточником является скорей всего не какая-то летопись,а сама Бархатная книга или поколенная роспись которую подавал род для внесения в эту книгу при ее составлении.Поскольку сама родословная легенда,как и многие другие подобные, была скорей всего сочинена гораздо позже 13-го века,то вряд ли в каких то летописях есть запись о этом Бассаволе. Юрий Y Fri, 18 Mar 2016 16:01:04 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138977.htm#pp2138977 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138977.htm#pp2138977 <br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Прошу Вас кто знает, дайте ссылку где прочитать в летописи оригинал записи.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Из какой летописи эта запись. Надо первоисточник.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Если сумеете прочитать <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy"> !<br><br>Zabellisa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>посмотрите в Лаврентьевской летописи<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Лаврентьевский список.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://krotov.info/acts/12/pvl/lavr01.htm" rel="noopener" target=_blank>http://krotov.info/acts/12/pvl/lavr01.htm</a>');</script><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://krotov.info/lib_sec/16_p/ol/noe_psrl.htm" rel="noopener" target=_blank>http://krotov.info/lib_sec/16_p/ol/noe_psrl.htm</a>');</script> valcha Fri, 18 Mar 2016 15:01:42 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138891.htm#pp2138891 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138891.htm#pp2138891 <br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Надо первоисточник.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>ну так погуглите, может чего и найдется - <br>посмотрите в Лаврентьевской летописи<br><br>Родовые <u><b>предания</b></u> в русской геральдике - Источник: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://sovet.geraldika.ru" rel="noopener" target=_blank>http://sovet.geraldika.ru</a>');</script><br>Гербы потомков князя Редеди Касожского, Чета, Бяконта, Индриса, Облагини (вернее, его старшего сына Марка), маркграфа Аманда Бассавола и т.д. построены в большинстве своем на общих (для каждой группы) эмблемах.<br><br>и еще - <b>По легенде</b>, их родоначальником был некий прусский маркграф Аманд Бассавол, <br><br>Леге&#769;нда (от ср.-лат. legenda «чтение», «читаемое») — одна из разновидностей не сказочного прозаического фольклора. Письменное предание о каких-нибудь исторических событиях или личностях.<br>Предание — жанр фольклорной не сказочной прозы, разрабатывающий историческую тематику в её народной трактовке.<br><br>на сайте у <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://pyzhov-history.ru/?q=/predok__1" rel="nofollow" target=_blank>Пыжовых</a>');</script><br><br>путеводитель <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=151" rel="nofollow" target=_blank>РГАДА</a>');</script> - хранилище русских манускриптов, документов и печатных книг средневековой Руси (XI-XVII века) Zabellisa Fri, 18 Mar 2016 13:10:04 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138752.htm#pp2138752 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138752.htm#pp2138752 Из какой летописи эта запись. Надо первоисточник. anpyzhov Fri, 18 Mar 2016 10:23:28 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138658.htm#pp2138658 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138658.htm#pp2138658 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://f-gl.ru/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%2C-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%88%D1%8E%D1%80%D1%8B%2C-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8B/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8" rel="nofollow" target=_blank>Общий гербовник</a>');</script> - HRI2 стр. 88 Zabellisa Fri, 18 Mar 2016 02:11:23 +0300 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138632.htm#pp2138632 https://forum.vgd.ru/39/75204/p2138632.htm#pp2138632 <br>anpyzhov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В Дворянской Бархатной книге<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://genealogia.ru/projects/barhat/" rel="noopener" target=_blank>http://genealogia.ru/projects/barhat/</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.runivers.ru/lib/book6856/" rel="noopener" target=_blank>http://www.runivers.ru/lib/book6856/</a>');</script><br><br>из книги по 2-ой ссылке Zabellisa Fri, 18 Mar 2016 00:46:12 +0300