https://forum.vgd.ru/5834/74861/ &#9654 ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы) ru https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5797460.htm#pp5797460 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5797460.htm#pp5797460 <br>LPP2023 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>gribparazit<br>Я тут подумала, может ваши предки там и не жили, а приехали в гости к родне (т.к. Чагины там жили) и там случились роды. Потому, что Александра я там не нашла, впрочем как и других Александровичей, а то время рожали не по одному ребенку....<br>Вы что-нибудь знаете про братьев или сестер Александра Александровича ?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вполне возможно могло быть и так. Про братьев и сестер, к сожалению, не знаю ничего, у нас в роду в принципе фигура Александра Александровича остается таинственной). Никто не знает о нем ничего, кроме того, что он был учителем, и вроде как из семьи священника. А так, все метрики и документы по А.А., которые попадались мне на глаз, относились все же к московской губернии, в особенности к коломенскому уезду. Может со временем что и прояснится, пока думаю о том, чтобы пытаться искать информацию через личные дела учителей (вроде как до революции такие существовали, может чего там получится узнать), ну и дело о попечительстве бедных духовного звания тоже стоит рассмотреть, если сами документы еще сохранились. Еще раз огромное вам спасибо за помощь и выделенное время)<br> gribparazit Sun, 30 Aug 2026 19:55:56 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5797419.htm#pp5797419 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5797419.htm#pp5797419 [note=gribparazit]<br>Я тут подумала, может ваши предки там и не жили, а приехали в гости к родне (т.к. Чагины там жили) и там случились роды. Потому, что Александра я там не нашла, впрочем как и других Александровичей, а то время рожали не по одному ребенку....<br>Вы что-нибудь знаете про братьев или сестер Александра Александровича ? LPP2023 Sun, 30 Aug 2026 18:37:05 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796916.htm#pp5796916 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796916.htm#pp5796916 <br>LPP2023 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Скажите, а откуда вы взяли информацию, что Александр Александрович родился в Булатниково?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><img src="https://sun9-75.vkuserphoto.ru/s/v1/ig2/3gUzzj6Eev-N4K3IXN9tfwXwpM58ivp-Q2vp7HD_TgmtyMAVCBCahpp6B_hDbEOjRCvEWp7dzoqKXcmBOKQ_HTBW.jpg?quality=95&amp;as=32x24,48x36,72x53,108x80,160x119,240x178,360x268,480x357,540x401,640x476,720x535,1080x803,1280x951,1440x1070,2188x1626&amp;from=bu&amp;u=h5e7QaBViE-wZrrJBhmACJ8XbZJAq8QsYkKS1Sb4Fus&amp;cs=2188x0" alt=""><br><br>Из домовой книги по 5-ому Лучевому просеку г. Москвы за 1937 год. gribparazit Sat, 29 Aug 2026 21:46:08 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796848.htm#pp5796848 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796848.htm#pp5796848 <br>gribparazit написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>меня интересует вопрос родителей моего предка,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Скажите, а откуда вы взяли информацию, что Александр Александрович родился в Булатниково? LPP2023 Sat, 29 Aug 2026 19:46:58 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796805.htm#pp5796805 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796805.htm#pp5796805 <br>LPP2023 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А вам важно найти запись о рождении Александра или вы вообще хотите найти предков?<br>Если второе то вот в восприемниках Чагин из Булатникова<br><br>а вот по видимому его рождение<br><br>Дело осложняется. Леонтий Кириллович пасынок и от кого он получил фамилию не известно<br>РС 1858 Булатниково <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Спасибо вам огромное за помощь! Конечно, было бы интересно найти любых родственников, но наиболее меня интересует вопрос родителей моего предка, интересно все же, кем они были. Если же и в действительности это было духовенство, было бы очень интересно узнать приход в котором они служили. Пока вот написал в ГАТО, может у них поулчится найти метрику и наконец узнать, кем же являются родители моего прапрадеда. gribparazit Sat, 29 Aug 2026 18:32:09 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796678.htm#pp5796678 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796678.htm#pp5796678 <br>gribparazit написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но, как видите, упоминаний о Тверской губернии уже не встречается (как впрочем и упоминаний о родственниках Чагиных).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А вам важно найти запись о рождении Александра или вы вообще хотите найти предков?<br>Если второе то вот в восприемниках Чагин из Булатникова<br><a href="https://files.vgd.ru/592398/B00Uyd8mMTyqL4IBe6rvpCCoZk0PD6/chagin_n.l.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/592398/B00Uyd8mMTyqL4IBe6rvpCCoZk0PD6/preview/chagin_n.l.jpg" alt=""></a><br><br>а вот по видимому его рождение<br><a href="https://files.vgd.ru/592398/D9flzRXxSFxn5sijt1v7WXgu6eYRJTI/image_-_2026-08-29t153504.931.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/592398/D9flzRXxSFxn5sijt1v7WXgu6eYRJTI/preview/image_-_2026-08-29t153504.931.jpg" alt=""></a><br><br>Дело осложняется. Леонтий Кириллович пасынок и от кого он получил фамилию не известно<br>РС 1858 Булатниково <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89M3-K8RD?i=462&amp;groupId=1929530&amp;lang=ru" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru</a>');</script><br> LPP2023 Sat, 29 Aug 2026 15:09:14 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796597.htm#pp5796597 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5796597.htm#pp5796597 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5792419.htm#pp5792419">сообщение</a>');</script> пользователя [note=LPP2023] от 28 августа 2026 18:53<br><br>Последние две метрические записи, которые вы приложили, как раз и относятся к моему предку, вы совершенно правы. Метрика о его свадьбе мне тоже известна - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/12ef6a2b-70fb-4b06-afef-c8f51a8d21ac/23" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...a8d21ac/23</a>');</script> . Но, как видите, упоминаний о Тверской губернии уже не встречается (как впрочем и упоминаний о родственниках Чагиных).<br>Также имеется и более поздний документ - акт о рождении сына в 1928 году - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/4292612c-6ba2-4170-8d2c-e0447dbc4046/33" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...dbc4046/33</a>');</script> . Здесь ему 44, что опять бьется приблизительно с 1884 годом рождения. gribparazit Sat, 29 Aug 2026 12:30:55 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5792419.htm#pp5792419 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5792419.htm#pp5792419 <br>gribparazit написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В метрической записи о браке мой прапрадед и вовсе числился 1884 года рождения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Там по МК выпадение по годам, но за 1884 МК есть, но Александра Александровича там нет.<br>Возможно истина где то посередине МК за 1885 г отсутствует...<br>А вы его свадьбу не искали? <br><br>Выпускники Тверской духовной семинарии <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://petergen.com/bovkalo/duhov/tversem.html" rel="noopener" target=_blank>https://petergen.com/bovkalo/duhov/tversem.html</a>');</script><br><a href="https://files.vgd.ru/592398/wNTraM68pmNsCV3xFX0dTtDKRuxClpFi/chagin_ivan.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/592398/wNTraM68pmNsCV3xFX0dTtDKRuxClpFi/preview/chagin_ivan.jpg" alt=""></a><br>А Александра я что то не нашла... В Епархиальных ведомостях упоминается только Иван.<br><br>Но Чагины действительно жили в Булатниково<br>Старая Кашира, Знаменская церковь (1917)<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/2dd80eed-c91b-44a7-9fc2-8b82790be0e6/167" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...0be0e6/167</a>');</script><br>ЦГА Москвы, фонд №203, опись №780, дело №4805, скан №167<br><a href="https://files.vgd.ru/592398/7miAH6xZTLFhaF6j55Bxqcz1Rnc2Sm/22.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/592398/7miAH6xZTLFhaF6j55Bxqcz1Rnc2Sm/preview/22.jpg" alt=""></a><br><br>А это не ваш Александр ?<br>ЦГА Москвы, фонд №2126, опись №2, дело №77, скан №182<br>МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ МОСКВА СРЕТЕНСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ДУХОСОШЕСТВЕНСКАЯ НА ЛАЗАРЕВОМ КЛАДБИЩЕ<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/85b59435-eb9d-40fe-996c-8ef4e3017550/182" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...017550/182</a>');</script><br><a href="https://files.vgd.ru/592398/0FZzJadiUVIDqx4JUQPW8lX9XNHH7IX/11.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/592398/0FZzJadiUVIDqx4JUQPW8lX9XNHH7IX/preview/11.jpg" alt=""></a><br><br>ЦГА Москвы, фонд №203, опись №782, дело №632, скан №99<br>МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ МОСКВА ЦЕРКВИ СРЕТЕНСКОГО СОРОКА ДУХОСОШЕСТВЕНСКАЯ, НА ЛАЗАРЕВСКОМ КЛАДБИЩЕ<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/d41e8543-6b4d-4751-bb48-214c18475d82/99" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...8475d82/99</a>');</script><br><a href="https://files.vgd.ru/592398/U1OFEs78Zou4ZfRpimZrUgiO2de7xk1u/33.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/592398/U1OFEs78Zou4ZfRpimZrUgiO2de7xk1u/preview/33.jpg" alt=""></a> LPP2023 Fri, 28 Aug 2026 18:53:18 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5792390.htm#pp5792390 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5792390.htm#pp5792390 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5791991.htm#pp5791991">сообщение</a>');</script> пользователя [note=LPP2023] от 28 августа 2026 0:08<br><br>Спасибо большое. Думаю, как всегда проблема в датировках. В метрической записи о браке мой прапрадед и вовсе числился 1884 года рождения. Либо в советское время уже указали ложное место рождения, такое я уже тоже встречал, и ни раз.<br>А исповедные ведомости за 1884 и 1887 я уже просмотрел, по селу Упирвичи, к сожалению, никаких упоминаний Чагиных и Александров, в принципе, не нашел. Остается пытаться искать через попечительство.<br>А насчет дворянства, мне кажется, мимо, все же, попечительство о духовенстве, разве что, может быть версия о обедневшем дворянстве, вынужденном перейти в духовную сферу, чтобы банально выжить, но, честно говоря, слабо верится. gribparazit Fri, 28 Aug 2026 17:55:54 +0300 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5791991.htm#pp5791991 https://forum.vgd.ru/5834/74861/p5791991.htm#pp5791991 <br>gribparazit написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Чагиных из деревни Булатниково, Мошковской волости, Новоторжского уезда,Тверской губернии<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Булатниково относилось к приходу с.Упирвичи, но в записях 1887 г вашего Александра нет. Фамилий там в это время почти не у кого нет.<br>В Булатникове жил Александр Петрович с женой Прасковьей Андреевной у него в 1884 году родилась дочь Мария, а в 1886 Марья и он потенциально мог бы быть вашим предком.<br>смотрите сами <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/ru/search/image/index?owc=Q866-RD2%3A375541101%2C386924701%2C387174901%3Fcc%3D1921824&amp;cc=1921824" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/r...cc=1921824</a>');</script><br><br><br>«из д. Попечит. и б&#1123;дн. дух. званія» = «из дела Попечительства о бедных духовного звания». <br>То есть речь идёт о деле, которое относилось к деятельности Попечительства о бедных духовного звания — организации, созданной для помощи священнослужителям и церковнослужителям, оказавшимся в тяжёлом материальном положении. В архивах такие дела часто нумеровались (например, «Дело № 34 Московского попечительства о бедных духовного звания»). <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://yandex.ru/archive/catalog/e737e8f3-904d-498d-bfb8-481c6b88c352/3?ysclid=mtcmg6kv3968453231" rel="noopener" target=_blank>https://yandex.ru/archive/cata...3968453231</a>');</script><br><br>Есть <br>Исповедные ведомости духовенства Тверской епархии<br>ГАТО. Фонд 160. Опись 1-2. Дело 7236 лл. 63об 1887 г <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://archives.tverreg.ru/infres/-/archive/gato/160/1-2/7236" rel="noopener" target=_blank>https://archives.tverreg.ru/in...0/1-2/7236</a>');</script><br><br>Исповедные ведомости духовенства Тверской епархии<br>ГАТО. Фонд 160. Опись 1-2. Дело 7172 лл. 75-76 1884 г <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://archives.tverreg.ru/infres/-/archive/gato/160/1-2/7172" rel="noopener" target=_blank>https://archives.tverreg.ru/in...0/1-2/7172</a>');</script><br><b>но это платно</b><br><br>ГАТО. Фонд 318. Опись 1. Дело 659 1892–1918<br>Опекунская книга Тверского епархиального попечительства о бедных духовного звания<br>Тверское епархиальное попечительство о бедных лицах духовного звания / Тверское епархиальное попечительство о бедных лицах духовного звания<br>Не оцифровано<br><br><br>Если интересно, то в Тверской губернии были дворяне Чагины.<br>ГАТО. Фонд 670. Опись 2. Дело 247<br>1784 г.<br>По делу господина Чагина об имении, доставшемся от сестры Балева<br>Новоторжский уездный суд / Новоторжский уездный суд<br><br>ГАТО. Фонд 645. Опись 1-2. Дело 4507<br>1862<br>Дело о происхождении рода Чагиных<br>Тверское дворянское депутатское собрание / Тверское дворянское депутатское собрание<br><br>ГАТО. Фонд 59. Опись 1-2. Дело 4859<br>1896<br>Формулярный список о службе коллежского регистратора Чагина<br>Тверской губернский предводитель дворянства / Тверской губернский предводитель дворянства<br><br>ГАТО. Фонд 645. Опись 1-3. Дело 7293<br>1839<br>Грамота на внесение А.И. Чагина в дворянскую родословную книгу<br>Тверское дворянское депутатское собрание / Тверское дворянское депутатское собрание<br>Не оцифровано LPP2023 Fri, 28 Aug 2026 00:08:56 +0300