https://forum.vgd.ru/5828/74831/ &#9654 ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор ELM ru https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5804317.htm#pp5804317 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5804317.htm#pp5804317 <br>solo_vv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С этим Вам надо обращаться в Архивный отдел администрации Весьегонского муниципального округа. Но скорее всего раньше 40-х годов похозяйственных книг там нет.<br>Там есть достаточно интересные фонды, на вскидку:<br>Р-86 ТЕЛЯТИНСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО РАЙОНА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1917–1924<br>Р-99 ЧАМЕРОВСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО УЕЗДА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1918–1929<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо! Пока сама не нашла похозяйственных книг или каких-то подходящих документов, но попробую ещё и в архив обращусь.<br><br><br>solo_vv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если есть сомнения в родстве и есть родственники по линии сестер, сделайте тесты в Генотеке. Такую близкую степень родства эти тесты точно покажут.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote>Маме сделаю обязательно, но с родственниками мы сейчас потеряли связь. Сестры довольно давно умерли, их дети, скорее всего тоже, ибо сестры 1912 и 1916 годов рождения. А внуки уже не знают кто мы (( <br><br><br> Taffy Wed, 09 Sep 2026 20:36:59 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5804182.htm#pp5804182 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5804182.htm#pp5804182 <br>Taffy написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но вот похозяственных книг не нашла после 25 года<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>С этим Вам надо обращаться в Архивный отдел администрации Весьегонского муниципального округа. Но скорее всего раньше 40-х годов похозяйственных книг там нет. <br>Там есть достаточно интересные фонды, на вскидку:<br>Р-86 ТЕЛЯТИНСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО РАЙОНА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1917–1924<br>Р-99 ЧАМЕРОВСКИЙ ВОЛОСТНОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВЕСЬЕГОНСКОГО УЕЗДА ТВЕРСКОЙ ГУБЕРНИИ 1918–1929<br><br>Taffy написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И с сестрами она не была похожа.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если есть сомнения в родстве и есть родственники по линии сестер, сделайте тесты в Генотеке. Такую близкую степень родства эти тесты точно покажут.<br><br> solo_vv Wed, 09 Sep 2026 16:56:03 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5804158.htm#pp5804158 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5804158.htm#pp5804158 <br>solo_vv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И еще для понимания, у Вас есть восстановленное свидетельство о рождении, Вы ищите исходную запись. С какой целью? Просто чтобы было?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Меня с самого начала смущала история про "пропавшие метрики", но первоначально я хотела просто уточнить дату, потому что бабушка всегда говорила, что она неточная. Если бы мне просто сказали, что данные утеряны, это бы многое объяснило, но данные есть. Выезжать - они не выезжали до 30-х годов (не 100%, но 99, бабушка умерла в 96 лет, в 2019 году, много рассказывала, много рассказывали её сестры, пока живы были). Да и восстанавливать СоР она поехала именно в Весьегонский ЗАГС, если бы её регистрировали в другом, ей бы сказали. Тогда и мать её была ещё жива, но ей сказали, что "метрики утеряны" - это цитата, как она сама говорила. Потом она ездила в Старое, её все узнавали, правда (тоже странно) называли по её воспоминаниям "господской дочкой". К чему это, тоже непонятно. И с сестрами она не была похожа. Мать умерла в блокаду, отец до войны, поэтому как они выглядели мы не знаем.<br><br>Да, я понимаю, что я сейчас фантазирую. Если я не найду ничего нового, то, по умолчанию, считаю имеющиеся документы верными. Но теперь любопытно исключить мои выдумки, а то мозг начал цепляться и искать совпадения, а все может оказаться, как часто бывает, банально ))<br><br>Относительно дат, мне кажется, 18-й год, это уже перебор, мы знаем её историю, она с декабря 40 года обучалась в ремесленном училище, когда началась война была ещё довольно юной. Ну вряд ли она бы не помнила, что ей уже больше 20 лет, это же уже совсем другой человек. Я смотрела с 23 года. Можно ещё до 20 посмотреть, но это уже вряд ли... Но я проверю. <br><br>Старое попадалась и я даже написала, что нашла одну Антонину из двойняшек, рожденную в эти даты. Но вот похозяственных книг не нашла после 25 года, увы.<br> Taffy Wed, 09 Sep 2026 16:19:38 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803876.htm#pp5803876 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803876.htm#pp5803876 <br>Taffy написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>и что реально проверить.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как вариант - если смотрели точечно 24 и 25 года, то просмотреть все остальные года до 1918. Это не такой большой объем, можно быстро просмотреть. По обоим волостям.<br>Вы когда смотрели акты обращали внимание, ваша деревня Старое там попадалась?<br>Как вариант - могли быть на заработках или у родственников в другой местности, там и регистрировались.<br>И еще для понимания, у Вас есть восстановленное свидетельство о рождении, Вы ищите исходную запись. С какой целью? Просто чтобы было?<br><br> solo_vv Wed, 09 Sep 2026 09:40:26 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803816.htm#pp5803816 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803816.htm#pp5803816 <br>solo_vv написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Предположу, что смотрели по Телятинской волости, если так, то как вариант просмотреть еще по Чамеровской волости.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Первично мне смотрел сам архив 1924 и 1925 год, я надеюсь, они ориентируются, пока не оцифровано было. Как они сказали, до 1924 - Телятинская, после 28.03.1924 уже Чамеровская волость. Но я отсмотрела все, что есть и там и там. Нет бабушки...<br><br>И, что ещё странно, она же восстанавливала СоР - и её не нашли, а в 1938 году, полагаю, знали, куда смотреть... Ну и ЗАГС тоже переписывал всю информацию, но в системе только восстановленное... <br><br>Я просто пытаюсь понять, какие вообще могут быть варианты и что реально проверить. Похозяйственных книг по этой деревне после 1925 я не нашла... Это бы помогло. <br><br> Taffy Wed, 09 Sep 2026 07:54:18 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803704.htm#pp5803704 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803704.htm#pp5803704 <br>Taffy написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я отсмотрела все оцифрованные книги записей о рождении с 23 по 25 годы, но там её нет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Предположу, что смотрели по Телятинской волости, если так, то как вариант просмотреть еще по Чамеровской волости. <br> solo_vv Tue, 08 Sep 2026 23:06:37 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803358.htm#pp5803358 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5803358.htm#pp5803358 Добрый день,<br><br>Нужен совет:<br><br>Есть моя бабушка, родилась в д. Старое, Чамеровское сельское поселение (ранее Телятинская волость) Весьегонский уезд. По СоР родилась 13.4.1925, по документам Морозова Антонина Александровна.<br><br>По МК отслежена вся семья, сестры, родители и тп.<br><br>Но по бабушке вот какая незадача: она всю жизнь говорила, что у нее были "утеряны метрики". Её СоР восстановлен в 1938 году. Я отсмотрела все оцифрованные книги записей о рождении с 23 по 25 годы, но там её нет. Причем книги во вполне приличном состоянии и все листы идут подряд, нет утраченных записей. Позднее смысла ждать нет, так как в ЗАГСе точно только восстановленная запись.<br><br>Можно было бы сказать, что не записали, но старшие сестры бабушки были записаны (правда ещё в МК). Более того, на момент восстановления сестрам было уже больше 20 лет, мать была жива и бабушке всегда говорили именно, что метрики утеряны, а не что их нет. Вторая странность (хотя для того времени, может, и было нормально), это то, что она всегда говорила, что дату рождения писали примерно, никто не помнил. Жили они точно в одной деревне, в этом сомнений нет.<br><br>И вот я думаю, какие есть варианты?<br>В Старом есть одна рожденная Антонина в близкую дату, одна из двойняшек в другой семье. Могли её себе забрать? Можно это как-то проверить? <br><br>Буду признательная за идеи (я понимаю, что в то время могло быть все, что угодно, но хотелось бы хотя бы какие-то теории проверить). Taffy Tue, 08 Sep 2026 12:23:49 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5746992.htm#pp5746992 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5746992.htm#pp5746992 <br>Yuliy201777 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что можно еще посмотреть в архиве заполнить пробел с 1860 по 1925 и что бы быть точно уверенной что Митрофан наш<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Смотрите фонды волостных советов в ГАТО и уездного. Там могут быть разные списки. Воинского присутствия. Natalia Ch Wed, 24 Jun 2026 17:21:11 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5742944.htm#pp5742944 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5742944.htm#pp5742944 Добрый вечер ув коллеги.Очень нужна ваша помощь.Планирую первое посещение в Тверской архив и не понимаю какие дела можно запросить что бы заполнить пробел в поисках .Немного подробнее и длинно)<br>Место <br>Весьегонский уезд Залужская волость деревня Матвейцево <br>Действующее лицо<br>Прапрадед Митрофан <br>Какие есть данные <br>С 1843 по 1860 рождение .исповедки ,сказки возраст не семейный <br>1879 поземельный банк но там нет состава семьи <br>По данным найденым выше на 99% уверена что мой но сомнения есть<br>1925 похозяйская книга с семьей и детьми и с фамилией ,точно уверена что мой <br>Что можно еще посмотреть в архиве заполнить пробел с 1860 по 1925 и что бы быть точно уверенной что Митрофан наш <br><br>С ЗАГС работала нет ничего Yuliy201777 Fri, 19 Jun 2026 21:27:23 +0300 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5722054.htm#pp5722054 https://forum.vgd.ru/5828/74831/p5722054.htm#pp5722054 <br>Sweta171762 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Друзья, может быть, знает кто, в каких 17-ти деревнях Весьегонского уезда, ныне Сандовского района, жили пушкари?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>есть информация, что пушкари - это лишь этнографическая группа, названная только лишь на основании их принадлежности к бывшим крестьянам Мусиных-Пушкиных (потом перешедшим в государственное владение, т.е. стали государственными крестьянами) и то в то время, когда еще никакого Весьегонского уезда, тем более Сандовского района в помине не существовало (как говорил Док Браун, развивай 4-х-мерное мышление, Марти).<br><br>Вот например есть перепись 1710 бежецкой пятины, правда только белозерской половины - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://infopedia.su/29x10e89.html" rel="noopener" target=_blank>https://infopedia.su/29x10e89.html</a>');</script> . Там есть среди владельцев мусины-пушкины (пушкины)<br><br>Мусины-Пушкины имели вотчины и в деревской пятине. Вот здесь тоже есть упоминания <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1236/38986/100.htm?a=stdforum_view" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/1236/38986/100.htm?a=stdforum_view</a>');</script><br><br>А так надо конечно смотреть первоисточник, откуда эти <s>7 самураев</s> "17 деревень" возникли<br><br>Википедийная страница про пушкарей ссылается на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/6.htm" rel="noopener" target=_blank>https://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/6.htm</a>');</script> - а это монография Института этнологии и антропологии РАН 1999 года. Там есть список литературы. Надо его штудировать. К сожалению каждый факт в монографии не подтвержден ссылок на соответствующий источник. Но возможно и в том источнике тоже полного перечня 17 деревень нет.<br><br>Можно еще авторам в Институт написать, если они еще деятельны... Все таки 26 лет прошло с момента издания.<br><br>И соответственно узнавать какие населенные пункты существовали в 18 веке на территории, которая сейчас относится к Сандовскому району и сравнивать с владениями Мусиных-Пушкиных, а впоследствии и с государственными деревнями. Dmitry111 Mon, 25 May 2026 11:11:53 +0300