https://forum.vgd.ru/5827/74830/ &#9654 ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)___куратор ivanphys ru https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5776117.htm#pp5776117 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5776117.htm#pp5776117 <br>AgathaYa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя DmitriyShvaykov от 15 мая 2026 12:33<br><br>Привет! Очень интересно. У нас в деревне Абрамиха (относительно недалеко от Княжихи) живет Байбаков. Конечно, себя карелом он не сичтает<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br> Здравствуйте! Спасибо за информацию.<br>Порасспрашивал маму, она в школьные годы ездила к бабушке в Ушаково на каникулы. И мама припоминает, что в Абрамихе жили бабушкины родственники Байбаковы. Они друг к другу в гости ездили регулярно. Но вот кто конкретно и имена уже не помнит, кажется кто-то из братьев.<br><br> Общий предок для всех Байбаковых из Ушаково - Дмитрий Андреев (1800-1847).<br>У него был сын Александр (р.1833) от первой жены Марины Мартыновой.<br>И ещё один сын Александр (р.1844) от второй жены Натальи Александровой.<br>В МК их так и писали - «Александр Дмитриев старший» и «Александр Дмитриев младший», что очень удобно в виду отсутствия фамилий в записях.<br> Далее у обоих Александров были большие семьи с множеством детей и к 20 веку все их потомки с одной фамилией. И видимо кто-то из них в какой-то момент (скорее всего 1920-е) отселился в Абрамиху.<br><br> DmitriyShvaykov Wed, 05 Aug 2026 13:46:06 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5774498.htm#pp5774498 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5774498.htm#pp5774498 <br>LPP2023 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот это усы-борода!!!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> хотя он по мужской половине души Козерог (рождён 2 января 1846), и на лице отразилась печать серьёзности и особых пережитых страданий (глубокие борозды между бровями от носа вверх, причём две), но явно мать поддерживала его женскую половину души с детства, а это у него Лев, а значит элементы душевной теплоты, благородства, важность оценки, признания, гордости за что-то (поэтому такие и усы), поклонение с взаимным вниманием к окружающим. По целям в жизни важно было столкнуться с решением задач касаемо стихийных проявлений природы, изначально умение понимать красоту и гармонию (это в условиях места рождения, город Тула как-то было поддержано), любить природу, покой и уют, беречь мат.ценности (может поэтому ценности с собой были, могло быть недоверие). Читать книги предпочитал в абсолютной тишине, старательный в целом, важность отдыха в одиночестве, при этом интерес к общению с массами, обмену информацией, что ему удавалось несложно, имея исключительно мягкое сердце, от чего тяготел к богеме, но минус в том, что в теле слабое место - это низ ног, район пяток, что негоже для передвижений в сложных условиях продолжительно, тем более в июне-июле 1902 (пропал 28 июня) нехороший прогнозный период у него по сфере мышления (Меркур. в противоположном месте от времени рождения) - в общении проблемы, а поступки и действия непродуманные, в такие периоды могут быть неудачи в поездках, походах. Подтолкнуть могли проблемы по Венере весной ещё, возможно тема преданности, верности, задета была.<br>Время рождения не могу более-менее точно реконструировать (не даны иные данные по окружению и событиям, образованию), похоже немного по часам ошибся, т.к. смещение дней максимума рисков для жизни, по Юпит. (пребывание не в доме рискованно) и по сферей целей жизни вышеупомян. Пики влияния в ср-чт (может было именно в пт, когда пропал, т.к. не знаю точное время рождения) с сильным негативным влиянием до 30-55% (т.е. мог бы выжить, если социум как-то спас бы, не было бы такого отчуждения). Эти периоды связаны с конфликтами, вероятностью гибели/несчастного случая, с влиянием +-3-5 суток. И в пт и далее периоды в эмоц.сфере связанный с проявлением депрессии, снижением энергии. Погибнуть мог к 2 июля, либо не позже субботы сразу. Тут важно знать бы и где он провёл январь.<br>Если же прогноз на месяц по женской части души рассмотреть кратко, то с пн (24.06.1902) у него начался месяц опасного кризисного периода по Слн - появление критических ситуаций, обстоятельства опасностей, могла быть травма или иное состояние организма, требующая хирург.вмешательства. В мортальном секторе с 24 июня Слн, также Марс и Нептун, Пл, и др. моменты намекают на несч.случай, и вероятное разочарование в жизни.<br> psyandr Sun, 02 Aug 2026 19:35:17 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772437.htm#pp5772437 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772437.htm#pp5772437 <br>exanta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы пишете про Александрово, а где с этой информацией можно ознакомиться (соотношение мужчин и женщин и тд)?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Сборник статистических сведений по Тверской губернии. Т. 2. Новоторжский уезд<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://rusneb.ru/catalog/004796_000040_TVERS-RU%7C%7C%7CTOUNB%7C%7C%7CBIBL%7C%7C%7C125246/" rel="noopener" target=_blank>https://rusneb.ru/catalog/0047...%7C125246/</a>');</script><br>стр. 207 ( снимок 226) LPP2023 Thu, 30 Jul 2026 18:02:55 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772436.htm#pp5772436 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772436.htm#pp5772436 <br>KonstantinCo написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>exanta написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>2.01.1946<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Наверное, всё-таки в 1846?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>конечно, исправила exanta Thu, 30 Jul 2026 18:01:40 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772412.htm#pp5772412 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772412.htm#pp5772412 <br>exanta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>2.01.1946 <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Наверное, всё-таки в 1<b>8</b>46?<br> KonstantinCo Thu, 30 Jul 2026 17:29:20 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772394.htm#pp5772394 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5772394.htm#pp5772394 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771916.htm#pp5771916">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 29 июля 2026 21:26<br><br>Родился 2.01.1846 в Туле, умер в июне 1902. <br>По Осиповым - интересно, сделаю запрос в ГАТО. Первая его жена - Анастасия Осипова была 1852 гр, а умерла от чахотки 04.06.1879 в Москве. У них в Москве сын Дмитрий родился, но больше информации о нем не нашли. Может в ГАТО тоже надо поискать.<br><br>Потом Николай Михайлович еще раз женился на еще более молодой девушке - 1863 года рождения. И вот тут как раз в браке наша прапрабабка и родилась.<br><br>Вы пишете про Александрово, а где с этой информацией можно ознакомиться (соотношение мужчин и женщин и тд)? exanta Thu, 30 Jul 2026 16:55:53 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771916.htm#pp5771916 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771916.htm#pp5771916 <br>Марина2008 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>могу предположить, что в районе между Осуйским и Скрылевым в тот период времени было болото<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> там тоже есть, но на приречную топь не могло быть поводов заходить, в этой окраине в основном ручьи затопленные нешироко и как-то можно перебраться, где по лежащим деревьям, дороги в обход шли и идут, не напрямую между пунктами, в этом и был смысл селиться в этих местах, чтобы ненужные люди и враги не прошли легко и быстро. <br>exanta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>совершен в Москве.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> да все эти регионы крутятся вокруг Москвы. Я обобщил до 16 века. Достоверно могу сказать что на момент 15-16 века прозвищная фамилия пошла от фамилии Бурунов (идентичность фото представителей не буду приводить) и написал про взаимосвязь генетики и написания фамилий Казарин и Казаринов, как в Тверской (именно кто сейчас живёт), так и в Ярославской. Это не какая-то частая фамилия, о плодовитости особой речи нет, род деятельности не акцентировался именно на сельском хозяйстве, в котором успешность прямо зависела от количества детей. Родовое гнездо концентрированней, скорее, в Ярославской губернии, а оттуда и на север и в сторону Москвы. За тысячу лет и большие вынужденные перемещения были.<br>В конце июня могли быть царские белые грибы разве что, но т.к. далеко зашёл от сельца Александрово (могли называть/писать и как Александровка, это не имеет значения, тем более в прессе) - значит мало грибов было.<br>Владельческое сельцо (=имение) именно это. Термин "БЛИЗ" - ни о чём, раз в прессе, подразумевая недетальную карту, а общую. Не значит что прямо рядом со Спирово. Это для читателей метка чтобы поняли в какой окрестности вообще, пассажиры поезда обычно прессу и читали, им именно Спирово могло быть знакомо. Каких-то иных Александровок (не важно окончание какое) не было и нет.<br><br>Пошёл по натоптанной тропе в сторону реки и пляжа/места выпаса скота и водопоя, по пути к которым правее холм, с южного склона которого раньше сходит снег и вообще теплее и растут грибы по склонам. Но потерял куда надо было вернуться, отойдя на другую сторону холма и в результате смог слушать колокольный звон на следующий день, в субботу, туда на звук и пошёл, с Раменья звуки могли доноситься, так и со Скрылёво, там и/или там церкви могли работать на тот момент. Но попал в ловушку между болот двух значит и зашёл в одно, пойдя на утренний звон вдалеке и направление восхода. Болота опасные вполне, десятки метров длиной, не упоминая подзаболоченные места большей протяжённости, где растительность есть, а не чисто вода.<br><br>Типичный случай когда в период пятница-воскресенье пропадают, причины можно и не называть. Исчез в пятницу. В такой период вовсе необязательно самостоятельно исчезают, больше возможных причин исчезновений, необязательно грибы. Дату и место рождения не привели, как и иные сведения, поэтому не узнать от какой причины должен был неестесственно умереть, предрасположенности.<br>В Александрово приличный перевес количества мужчин над кол-во женщин был - уже нехорошо.<br><br>А Осиповы жили (может и живут) там же в этих мелких пунктах Раменье, Скрылёво, например, они там давно.<br>И как-то странно брать с собой бумаги и деньги пойдя в ближайший лес погулять за грибами якобы. psyandr Wed, 29 Jul 2026 21:26:43 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771779.htm#pp5771779 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771779.htm#pp5771779 <br>exanta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот сам некролог в газете «Искра». <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да это не он. Несвижский 4-й гренадерский полк - это <b>пехотная</b> воинская часть. Вот это усы-борода!!! Я таких еще не видела! Спасибо, что поделились! LPP2023 Wed, 29 Jul 2026 19:31:21 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771761.htm#pp5771761 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771761.htm#pp5771761 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771641.htm#pp5771641">сообщение</a>');</script> пользователя [note=psyandr] от 29 июля 2026 16:01<br><br>Вот сам некролог в газете «Искра». Он жил в Москве, сын и дочь тоже в Москве родились. Первый брак тоже был совершен в Москве. <br>Крестил деток в Москве. Похоронен в Москве на Ваганьково (могила не сохранилась) exanta Wed, 29 Jul 2026 19:08:53 +0300 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771754.htm#pp5771754 https://forum.vgd.ru/5827/74830/p5771754.htm#pp5771754 <br>LPP2023 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>psyandr написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Сельцо Александрово (координаты N57.23762220 E34.74822876) - это НовоТоржский уезд, сейчас адм. Торжокский округ.<br>Считаю что это место более актуально:<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Браво! Классная версия! Пожалуй соглашусь. Информацию о болоте я не учла... <br><br><br>А у него не было брата Петра? А то вот тут есть рождение дочери Тамары у минского дворянина Петра Михайловича Казаринова, а в восприемниках минский дворянин морской офицер Николай Михайлович Казаринов<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.familysearch.org/a...d=M9SN-CPF" rel="noopener" target=_blank>https://www.familysearch.org/a...d=M9SN-CPF</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>мы знаем о его 10 братьях и сестрах, но Петра там не было. Вообще у Казариновых было много веток, в Туле наша ветка осела в 1816 году. Так что вполне возможно, что изначально они были и из Тверской области. Все военные, поэтому их раскидало по стране exanta Wed, 29 Jul 2026 19:02:41 +0300