https://forum.vgd.ru/313/74432/ ГЛАВА III. ДЕЙСТВИЯ РОССИЙСКИХ ВЛАСТЕЙ В ОТНОШЕНИИ ВОЕННОПЛЕННЫХ И ЧЛЕНОВ ИХ СЕМЕЙ ПОСЛЕ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1812 ГОДА Военнопленные Великой армии Наполеона как объект российской политики ru https://forum.vgd.ru/313/74432/p5508292.htm#pp5508292 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5508292.htm#pp5508292 Добрый день! Подскажите пожалуйста, номер фонда Министерства внутренних дел Российского государственного исторического архива, где имеются документы о переходе иностранцев в подданство Российской империи. Меня интересуют прошения о российском подданстве французских военнопленных войны 1812 года . Буду очень признателен за информацию и благодарен! Lemik Wed, 19 Nov 2025 14:00:15 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074682.htm#pp5074682 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074682.htm#pp5074682 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>https://cyberleninka.ru/articl...dah/viewer<br>См. примечание № 5. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Большое спасибо за участие и разъяснения.<br><br>Теперь остается только подождать, возможно кто-то еще даст ссылку на "Алфавит...", если он есть в онлайн доступе или поделится доступной информацией по этой теме.<br> skhristof62 Sun, 13 Oct 2024 16:21:22 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074650.htm#pp5074650 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074650.htm#pp5074650 <br>skhristof62 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>как Вам удалось так быстро и точно найти эту информацию? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://cyberleninka.ru/article/n/podali-proshenie-o-prichislenii-v-meschane-voennoplennye-velikoy-armii-v-saratovskih-gorodah/viewer" rel="noopener" target=_blank>https://cyberleninka.ru/articl...dah/viewer</a>');</script><br>См. примечание № 5. Терсинец Sun, 13 Oct 2024 15:55:54 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074642.htm#pp5074642 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074642.htm#pp5074642 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно, он есть в РГБ. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Увы, в РГБ нашел ссылки на восьмой, десятый (и далее) выпуски сборника. Выпуска №9 нет. Это заговор какой-то...))<br><br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Алфавит указан на страницах 265-338. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Но Вы меня заинтриговали: как Вам удалось так быстро и точно найти эту информацию? Просветите дилетанта, если не трудно.<br><br> skhristof62 Sun, 13 Oct 2024 15:48:40 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074599.htm#pp5074599 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074599.htm#pp5074599 <br>skhristof62 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как я понимаю, Вы имеете или имели доступ к Алфавиту?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет. Не имел и не имею. В РНБ нет этого сборника. Возможно, он есть в РГБ. Терсинец Sun, 13 Oct 2024 15:09:42 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074587.htm#pp5074587 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074587.htm#pp5074587 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Алфавит указан на страницах 265-338. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>То есть 73 страницы? Я предположил 100 страниц и не очень ошибся)).<br>Как я понимаю, Вы имеете или имели доступ к Алфавиту?<br><br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В РГИА есть такое дело:<br>Ф. 1287 Оп. 8 Д. 1102<br>Заголовок<br>Хозяйственный департамент Министерства внутренних дел. 1846 г. О бывшем таганрогском архитекторском помощнике мещанине Патрино, осужденном за отступление им от плана, по производству в городе Мариуполе построек<br>Крайние даты 26 декабря 1846 г. - 09 октября 1847 г. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Да, спасибо, я находил, в том числе на этом форуме, обрывочную информацию о Таганрогской/Мариупольской и Крымской линиях Патрино, но вряд ли это мой родственник, так как, как я понял, во-первых, корни этих Патрино греческие, во-вторых, мои предки простые крепостные крестьяне графа Кулешова-Безбородко по фамилии Патрин/Патрина и их генеалогию я довольно достоверно проследил (по электронным сканам метрических книг Борисоглебского уезда, которые хранятся в Воронежском архиве) с 1915 до 1819 года. Но мой пра3дед рожденный в 1819г по церковной книге значится как Патрин Андрей Сильверстович. Как видно, фамилия в этот период уже была видоизменена на Патрин. В селе Малые Алабухи издавна проживали Патрины (по крайней мере, в 1823 умер Иван Патрин в возрасте 80 лет), и я думаю, что либо фамилию Патрино в церковных книгах переиначили на обычный лад и пра4деда звали не Адриано, а Сильвестр, либо я где-то свернул не туда. Вот потому-то мне и важна информация о наличии или отсутствии в списках оставшихся в России военнопленных человека с фамилией Патрино/Патрини/Патрио и по имени Адреано/Сильвестр. Кстати, в пользу версии о том, что мой предполагаемый итальянский пращур стал крестьянином говорит и тот факт, что среди оставшихся в России пленных итальянцев не было ни одного офицера.<br><br><br> skhristof62 Sun, 13 Oct 2024 15:01:28 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074453.htm#pp5074453 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074453.htm#pp5074453 <br>skhristof62 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>хотя я не видел ни одного скана с этих страниц) списки приведены в виде осовремененного типографского текста. Если предположить, что на одной странице напечатано 20 фамилий, то это примерно 100 страниц не очень плотного текста.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Алфавит указан на страницах 265-338. <br>В РГИА есть такое дело:<br>Ф. 1287 Оп. 8 Д. 1102<br>Заголовок<br>Хозяйственный департамент Министерства внутренних дел. 1846 г. О бывшем таганрогском архитекторском помощнике мещанине Патрино, осужденном за отступление им от плана, по производству в городе Мариуполе построек<br>Крайние даты 26 декабря 1846 г. - 09 октября 1847 г. Терсинец Sun, 13 Oct 2024 12:17:45 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074361.htm#pp5074361 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074361.htm#pp5074361 Дорогу осилит идущий... Охота пуще неволи...))) Официально зарегистрированных военнопленных, принявших подданство России, было около 2000 человек. Я находил в сети отдельные сканы оригинальных страниц этого списка - если не ошибаюсь, там на одной странице 1-2 фамилии. Главные проблемы - фамилии расположены не по алфавиту и почерк начала 19 века. Поэтому вариант с личным поиском в РГИА - это самый последний вынужденный, если другими способами ничего не найдется. В «Алфавите военнопленных, оставшихся в России после Отечественной войны 1812 г.», опубликованном Б.П.Миловидовым в сборнике «Эпоха 1812 года. Исследования. Источники. Историография. Выпуск IX» - вроде бы ( хотя я не видел ни одного скана с этих страниц) списки приведены в виде осовремененного типографского текста. Если предположить, что на одной странице напечатано 20 фамилий, то это примерно 100 страниц не очень плотного текста. Вполне можно просмотреть за 1-2 часа. Для меня идеальным было бы получить ссылку на оцифрованный источник со списками военнопленных или купить сборник в виде обычной книги. skhristof62 Sun, 13 Oct 2024 10:15:27 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074298.htm#pp5074298 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074298.htm#pp5074298 <br>skhristof62 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Фонд 1282, опись 1 дело 776 всего 1814 страниц.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Дело выдаётся в виде микрофильмов. 1814 - количество листов. Страниц будет раза в полтора больше. Просмотреть 2700 кадров микрофильмов в поисках одной фамилии - весёлое занятие! Терсинец Sun, 13 Oct 2024 06:59:31 +0300 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074210.htm#pp5074210 https://forum.vgd.ru/313/74432/p5074210.htm#pp5074210 Здравствуйте!<br>Согласно семейной легенде, мой прапрапрапрадед Патрино или Патрио (имя, предположительно, Адриано) (итальянец?) в 1812 году был с французской армией в России, попал в плен и остался в России. На различных форумах я нашел, что в РГИА в делах Канцелярии министра внутренних дел есть документ «Списки военнопленных французов, оставшихся в России после 1812 г.» Фонд 1282, опись 1 дело 776 всего 1814 страниц. По отзывам, срок исполнения заявки на проведение работы по поиску информации о родственниках в этом архиве составляет 6-8 месяцев, да и стоимость работы довольно существенна для меня, особенно учитывая, что требуемой информации там может и не оказаться. В то же время, есть информация, что этот список военнопленных напечатан в «Алфавите военнопленных, оставшихся в России после Отечественной войны 1812 г.», опубликованном Б.П.Миловидовым в сборнике «Эпоха 1812 года. Исследования. Источники. Историография. Выпуск IX». К сожалению, в России в букинистических интернет-магазинах я этот сборник не нашел. Есть он в эстонском и немецком магазинах, но, сами понимаете, как сейчас обстоят дела с доставкой товаров из Европы. В связи с чем просьба: если кто-то располагает этим списком военнопленных, прошу посмотреть, есть ли там информация о Патрино (или Патрио?) предположительно Адриано, предположительно итальянце, который остался в России после плена. Его потомки жили в селе Малые Алабухи Борисоглебского уезда Тамбовской губернии. Или дайте ссылку на соответствующий онлайн источник. Готов скомпенсировать затраты на проведение данного вида работ. <br> skhristof62 Sat, 12 Oct 2024 23:42:15 +0300