https://forum.vgd.ru/2143/73289/ прадед служил в 23-м ОИПТД 70-й армии ru https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086569.htm#pp2086569 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086569.htm#pp2086569 Всем огромное спасибо за помощь!!! Продолжу свои поиски через облвоенкомат, ЗАГС и архив. Archaeologist46 Wed, 13 Jan 2016 09:47:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086520.htm#pp2086520 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086520.htm#pp2086520 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Что обведено в крайнем столбце? ОШ-27-А или что-то другое? И что это означает? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Последнее место службы: п/п 01021-А, воинская часть - полевая почта № 01021, подразделение с литерой "А" .<br>Расшифровка в/ч дана в теме, почитайте.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> И еще, наверное он был все таки призван 18.9.41, а не 18.10.41. Так как 18 октября 1941 г. нп. Хомутовка был уже оккупирован врагом.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Расстояние от Хомутовки до Глухова - 60 км, .между этими населенными пунктами я не вижу серьезных водных преград. В связи с этим фактом, думаю, что 18 сентября 1941 года тоже очень поздний срок для мобилизации, ибо 7 сентября немцы захватили Глухов. <br>Так, что скорее дата призыва - не позднее 18 августа, это если он призывался Хомутовским РВК и документы РВК успели вывезти в тыл, а не сожгли при отступлении вместе с военкоматом.<br>Но, может так статься, что он жил, работал и был призван вообще в другом месте. А, в Хомутовский РВК его записали уже после освобождения Хомутовки от оккупации, при подворовом опросе для восстановления учетов. Как родственники сказали, так и внесли. <br><br>Всю эту информацию можно проверить только Вам через архив ЗАГСа или архивы паспортных столов УФМС.<br>Я бы порекомендовал Вам восстановить документально довоенный период бытия Петра Ивановича, а затем уже проверять данные в ЦАМО.<br>Так у Вас уже на руках официальные документы будут, в том числе и о Вашем родстве с Петром Ивановичем. Gnom7 Wed, 13 Jan 2016 06:16:13 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086493.htm#pp2086493 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086493.htm#pp2086493 У меня возник вот такой вопрос: Что обведено в крайнем столбце? ОШ-27-А или что-то другое? И что это означает? Может это последнее место службы на тот момент когда он без вести пропал? И еще, наверное он был все таки призван 18.9.41, а не 18.10.41. Так как 18 октября 1941 г. нп. Хомутовка был уже оккупирован врагом. Archaeologist46 Wed, 13 Jan 2016 02:17:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086436.htm#pp2086436 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086436.htm#pp2086436 Для ответа на Ваш вопрос, Вам необходимо направить запрос в областной военкомат Курской области и получить выписку из книги призывников.<br>Нужно помнить, что данные в ЦАМО появлялись с тех донесений, что предоставляли военкоматы, командиры воинских подразделений и Главное Управление Кадров МО. <br>После войны, работники военкоматов проводили подворовые опросы родственников погибших и пропавших без вести, и эти сведения заносили в донесения со слов и имеющихся документов. Вот отсюда и рождаются расхождения. Так же поступали и командиры частей, прибывшие на место службы взамен погибших офицеров или формировавшие новые части взамен уничтоженных. По требованию ГУК им приходилось часто возобновлять учеты и данные на погибших и пропавших бойцов часто заносились в учеты со слов выживших солдат. Gnom7 Wed, 13 Jan 2016 00:05:03 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086418.htm#pp2086418 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086418.htm#pp2086418 На мой взгляд это Любаж или Тросна. Увы, но я не знал в состав какой части входил 23-й ОИПТД, поэтому изучить жбд не представилось возможным.<br>Все что я знаю о своем прадеде из рассказов родственников так это то, что он вроде как был партизаном (пулеметчиком). И погиб он в 1943 г. Даже была похоронка на него, но увы сейчас данный документ уже скорее утрачен и найти его не получится. Archaeologist46 Tue, 12 Jan 2016 23:34:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086394.htm#pp2086394 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086394.htm#pp2086394 Благодарю Всех за помощь!<br><br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Увы, но это не мой прадед. Слишком много ошибок: место проживания и призыва, отчество жены. Archaeologist46 Tue, 12 Jan 2016 23:11:22 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086334.htm#pp2086334 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086334.htm#pp2086334 Село называется <b>Троица</b>. Таких сел два - одно в Щигровском районе, другое в Курском. Оба - в полосе боев 132 СД, соответственно, где-то в 3-5 км от линии фронта находился и 223 ОМСБ.<br>Теперь дело за <b>Archaeologist46</b> - пусть пишет <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br>И, для начала ему нужно поднять церковные метрики и архив ЗАГСа по месту рождеия Родственника.<br>Ибо, бойцов из 132 СД с фамилией Проваторов ( и с вариациями фамилии) и именем-отчеством Иван Петрович, на территории Курской области, по документам ОБД и Книгам Памяти, захоронено не менее двух человек... <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Успехов <b>Archaeologist46</b> в изучении данных! Gnom7 Tue, 12 Jan 2016 21:43:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086294.htm#pp2086294 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086294.htm#pp2086294 Не уверен что РВК тут чем-то помогут ..<br>А вот проверить документы 223 ОМСБ 132 сд в Военно-медицинском архиве стоит...<br>Скажем боец о котором я писал выше указан ещё так...<br>Номер записи 76377648<br>Фамилия <b>Проважаров</b><br>Имя Петр<br>Отчество Иванович<br>Последнее место службы 712 СП<br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия погиб<br>Дата выбытия 10.03.1943<br>Первичное место захоронения Курская обл., Верхне-Любажский р-н, Игинский с/с, с. Игино<br>Госпиталь 223 ОМСБ 132 сд<br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации A-71693<br>Номер дела источника информации 981<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-A-0071693-0981/00000044.jpg&amp;id=76377643&amp;id1=bbdcda0b46a82b37cb3e5ac81fbcecf4" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/Image2/...c81fbcecf4</a>');</script><br> ist Tue, 12 Jan 2016 21:00:15 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086270.htm#pp2086270 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086270.htm#pp2086270 В общем, нужно прочитать название населенного пункта, где умер от ран солдат (увеличил изображение - похоже, это какое-то село).<br>От этого зависит, в какие военкоматы <b>Archaeologist46</b> нужно будет направить еще запросы (в Курский облвоенкомат - однозначно) - часть районов на северо-востоке Курской области, где в начале 1943 года пролег боевой путь 23-го ОИПТД, в 1954 году была передана в состав вновь образованной Липецкой области. У кого - какие идеи по прочтению?<br> Gnom7 Tue, 12 Jan 2016 20:33:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086207.htm#pp2086207 https://forum.vgd.ru/2143/73289/p2086207.htm#pp2086207 Уважаемый <b>ist</b>!<br>Приведенный Вами документ от 21 июля 1943 года -это подчищали учеты по частям после переформирования фронтов.<br>Т.е. Искомый солдат мог погибнуть еще в составе Брянского фронта.<br><br>Тут надо прочитать название населенного пункта, где он умер от ран (упомянут в донесении , но название плохо читается) и все встанет на свои места.<br><br>По донесению штаба 132 СД от 29.03.1943 № 12096, в период с 4.02. по 6.03 1943 года 23-й ОИПТД понес потери (7 человек) в районе дер. Григорьевка Щигровского р-на (06.02), дер. Ушаково Курского р-на (08.02) и дер. Чернь Михайловского р-на (06.03) - все вокруг Курска.<br>Т.е в феврале 23-й ОИПТД воевал с северо-восточной стороны на подступах к Курску, а 6 марта уже нес потери за пределами юго-западных пригородов Курска, продвинувшись около 60 км на Запад..<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2335872&amp;page=12" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2335872&amp;page=12</a>');</script><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>8 Февраля 1943 года город Курск был освобожден от немецких войск войсками Воронежского Фронта командованием генерала Александра Даниловича Черняховского <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>На карте помечены упомянутые районные центры вокруг Курска и дер. Ушаково. Gnom7 Tue, 12 Jan 2016 19:30:04 +0300