https://forum.vgd.ru/2140/72661/ помогите в поиске пропавшего на войне ru https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3151934.htm#pp3151934 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3151934.htm#pp3151934 На тему запроса по поводу ранений: а будет ли толк? Я писала в ЦАМО через общее "окошечко" на archiv.mil.ru. через электронную приемную. Просила в общем найти сведения о человеке. Я думаю(может и ошибаюсь) что они и в том и в том архиве искали, раз нет разделения относительно того, куда обращаться? mamula Thu, 05 Dec 2019 19:05:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3151924.htm#pp3151924 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3151924.htm#pp3151924 ЦАМО ответил тем, что нашел Муравьева Владимира, при жене Марии Павловне, т.е. того человека, который в этой ленте упоминался 16.12.2015, т.е. это не мой Владимир... mamula Thu, 05 Dec 2019 18:54:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3133705.htm#pp3133705 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3133705.htm#pp3133705 Столько ниточек! Спасибо! И за ссылку на описание боевых действий - тоже спасибо. Совсем другое восприятие человека, когда о нем не только цифры/даты знаешь[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2140/72661/p3133542.htm#pp3133542">Ответ на сообщение Gnom7</a>');</script> ]<br><br><br> mamula Fri, 15 Nov 2019 10:41:44 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3133542.htm#pp3133542 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3133542.htm#pp3133542 <br>mamula написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ну вот. Лучше поздно чем никогда. Военкомат Краснинского р-на, Орловской области (ныне Липецкой) сообщил, что Муравьев Владимир Ив.призывался оттуда 06 июля1941. он был стрелком. Пропал без вести в апреле 1942.<br>Пошла опять в обд. Но ничего там не нашла. Может я не так ищу? Посмотрите, пожалуйста, кто руку на этом набил?<br>Написала в ЦАМО. Жду.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрых Дел!<br><br>По данным ОБД, из призванных 06.07.1941 Краснинским РВК Орловской области, в базе отображается 115 человек.<br>Из этого количества, много (90%) семей солдат потеряли связь в период с момента самого призыва до сентября 1941. У троих призванных отмечены, как место службы:<br><br>ппс 0957/999 (999 сп 258 сд (1ф)) последнее письмо от 29 сентября 1941 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57648280" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57648280</a>');</script> и последнее письмо от 23 августа 1941 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67509827" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67509827</a>');</script><br>841 ап 258 сд, последнее письмо от 24 августа 1941 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57648317" rel="nofollow" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57648317</a>');</script><br><br>Нельзя исключать, что практически вся команда, обозначенная на ОБД, могла попасть в формируемую 258 сд. <br>Плохо, что Вы не запросили в РВК список призывной команды и в/часть её направления.<br>Тем не менее, по хронологии совпадает:<br><br>258-я стрелковая дивизия (1ф)<br>Сформирована во второй половине июля 1941 года в городе Орел.<br><br>В основном ее укомплектование происходило за счет запаса рядового, сержантского и офицерского составов Орловской, Воронежской и Тамбовской областей. Часть офицерского состава прибыла из войск и военных училищ Орловского военного округа.<br><br>25 июля дивизия вошла в состав действующей армии и 2 августа 1941 года эшелонами отправлена на фронт. Дивизия поступила в 50 армию вновь формируемого Брянского фронта. Дивизии 50-й армии были хорошо укомплектованы личным составом. Так, 279-я дивизия насчитывала 11454, 290-я - 10900, 280-я - 10477 человек, 258-я дивизия — 11354 человека.<br><br>Боевое крещение дивизия получила во время обороны Брянска. К 5 августа дивизия заняло оборону на руюбеже Жуковка, Ядров, Угость, Лотошинка, до 34 километров по фронту, с задачей прикрыть подступы к Брянску. 999-й стрелковый полк и два дивизиона 841-го артполка оседлали шоссе Рославль-Брянск. К этому времени все мосты на шоссе были взорваны. Передний край заминирован. Правее занял оборону 954-й стрелковый полк, левее - 991-й стрелковый полк. Не успев оборудовать рубеж обороны, дивизия начала отбивать атаки частей 43-го армейского корпуса немцев, рвавшихся к Брянску.<br><br>Наиболее крупные бои начались 11 августа, когда после мощной и продолжительной артподготовки гитлеровцы перешли в наступление. Главный удар противника пришелся по 999-му стрелковому полку, которым командовал подполковник А.Я. Веденин. Хотя это был первый бой, боевое крещение, но полки не дрогнули. Они встретили врага организованным огнем, нанесли ему большие потери и заставили откатиться на исходные позиции.<br><br>В течение августа немцы неоднократно предпринимали атаки, но их попытки прорвать оборону дивизии заканчивались провалом.<br><br>В начале сентября 258-я стрелковая дивизия с приданной танковой бригадой в составе 50-й армии перешла в наступление на рославльском направлении (участвовал один усиленный батальон). Наступала на левом фланге ударной группы 50 А, прикрывая этот фланг. Отбросила врага на 5-6 километров 4 сентября заняла Первомайское. После неудачи наступления с 12 сентября соединения 50 А перешли к обороне.<br><br>30 сентября немецкий войска начали наступление на Москву. К 4 октября правый фланг 50 А и 43 А Резервного фронта были полностью разбиты и оставшиеся части в беспорядке отступали на восток. 4 октября немцы заняли Жиздру (севернее Брянска), с юга к Карачеву подходила 18 тд. 6 октября ударом с тыла 17 тд захватила Брянск, а 18 тд Карачев. 7 октября 18 тд проникнув глубоко на север в тыл частям 50А Брянского фронта, заняла Хвастовичи.<br><br>7 октября командующий Брянским фронтом Еременко отдал приказ частям Брянского фронта пробиваться на восток действуя «перевернутым фронтом». У частей 50 А еще оставался путь по проселочным дорогам в брянских лесам северо-восточнее Брянска. Однако Начальник Генерального Штаба Маршала Шапошников отдал приказ прорываться в направлении Карачев-Орел и потребовал разбить Орловскую группировку противника. Данный приказ был явно невыполнимый, однако 50 А приступила к его выполнению. 258 сд получила задачу прикрывать отступление войск 50 А. Части 50 А по раскисшим проселочным дорогам, забитыми обозами, отступали в район Бояновичи (с-в Брянска) к реке Ресета, где намечался прорыв из окружения.<br><br>Наиболее ожесточенные бои произошли 12 — 14 октября. 12 октября дивизия получила приказ прорвать окружение врага, форсировав реку Рессета у Гутовского лесозавода и занять оборону на рубеже Пасека, Большая и Малая Голынка, что в 50-70 километрах северо-восточнее Брянска. Дивизия форсировала р. Рессету, захватила Гутовский лесозавод и, прорвала неприятельское кольцо.<br><br>23 октября 1941 она подошла к городу Белев и в течение 3-х суток упорно отражала атаки врага на реке Оке, а затем отступила к Туле, заняв в последних числах октября оборону в северо-западной части этого города.<br><br>В ходе почти четырехмесячных боев с превосходящим противником 258-я стрелковая дивизия понесла тяжелые потери, на 1 сентября 1941 года она имела численность - 11353 человека, на 1 октября - 9768 человек. Из Брянского котла дивизия вышла в район Белева в составе двух стрелковых полков, насчитывающих соответственно 766 и 205 чел. личного состава, вооруженных 4 станковыми и 6 ручными пулеметами и только 50% красноармейцев имели винтовки. Артиллерия в дивизии отсутствовала полностью. Отступая с боя от Белева в направлении Арсеньево, Крапивна 258 стрелковая дивизия по состоянию на 26 октября в своем составе имела 974 бойца.<br>Источник: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.rkkawwii.ru/division/258sdf1" rel="nofollow" target=_blank>https://www.rkkawwii.ru/division/258sdf1</a>');</script><br><br>Вам бы посмотреть в ЦАМО списки 258 сд на момент отправки на фронт, что бы подтвердить, либо опровергнуть эту версию.<br><br>По срокам прекращения письменной связи можно предположить, что Ваш солдат вышел из Брянского котла, возможно лечился в госпитале.<br><br>Запросите по поводу ранений Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург)<br>Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2<br>Телефон 8 (812) 315-73-28 Gnom7 Fri, 15 Nov 2019 00:42:48 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3133107.htm#pp3133107 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p3133107.htm#pp3133107 Ну вот. Лучше поздно чем никогда. Военкомат Краснинского р-на, Орловской области (ныне Липецкой) сообщил, что Муравьев Владимир Ив.призывался оттуда 06 июля1941. он был стрелком. Пропал без вести в апреле 1942. <br>Пошла опять в обд. Но ничего там не нашла. Может я не так ищу? Посмотрите, пожалуйста, кто руку на этом набил?<br>Написала в ЦАМО. Жду. mamula Thu, 14 Nov 2019 16:51:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2069811.htm#pp2069811 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2069811.htm#pp2069811 Начинайте поиск с запроса в военкомат призыва. ольга панькова Thu, 17 Dec 2015 17:28:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2069334.htm#pp2069334 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2069334.htm#pp2069334 Получила немного инфо, не знаю, поможет ли. Похоронка на Владимира не приходила. Просто когда люди стали возвращаться домой в конце войны, то он не вернулся. Его жена сделала запрос (не знаю куда) и ей сообщили, что он без вести... Хотелось бы, естественно, узнать побольше. "Без вести" довольно безликое выражение. mamula Wed, 16 Dec 2015 21:19:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2068943.htm#pp2068943 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2068943.htm#pp2068943 <b>mamula</b><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Видела другую(не могу найти ссылку) где почти все подходит<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Родной брат моей бабушки<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Фамилия <b>Муровев </b><br>Имя Владимир <br>Отчество Иванович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1914 <br>Место рождения Орловская обл., Краснинский р-н, Лимовский с/с, д. Дерновка <br>Дата и место призыва 10.09.1941 Краснинский РВК, Орловская обл., Краснинский р-н <br>Воинское звание рядовой <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.12.1944 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 18004 <br>Номер дела источника информации 199<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57121774" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57121774</a>');</script><br><br>А как звали его и бабушкину маму?<br> Eugene66 Wed, 16 Dec 2015 12:03:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2068885.htm#pp2068885 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2068885.htm#pp2068885 Спасибо большое. эту запись я не видела. Видела другую(не могу найти ссылку) где почти все подходит, но имя жены совсем другое. Жену "моего" Владимира звали Пелагея(в документах)\Полина(в семье). Буду дальше искать ответы на ваши вопросы mamula Wed, 16 Dec 2015 10:29:28 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2068821.htm#pp2068821 https://forum.vgd.ru/2140/72661/p2068821.htm#pp2068821 Добрый день<br>В Книге памяти по Липецкой области<br><br>408885614<br>Информация из Книги Памяти<br>Фамилия МУРАВЬЕВ <br>Имя Владимир <br>Отчество Иванович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1914 <br>Дата выбытия __.__.1941 <br>Название источника информации Книга памяти. Липецкая область. Том 4<br><a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408885614" rel="noopener" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408885614</a><br><br>Других донесений по вашему бойцу я не нашла. После войны его никто не искал? Вам придется начинать поиск с военкомата призыва. Если не знаете каким военкоматом он призывался, пишите и в тот, и в другой. Постарайтесь узнать не только дату призыва, но и список тех, кто призывался вместе с вашим бойцом, есть ли похоронка. Оригинал похоронки должен храниться в военкомате до сих пор. И СООБЩИТЕ нам как звали его жену. ольга панькова Wed, 16 Dec 2015 06:56:41 +0300