https://forum.vgd.ru/2131/67120/ пропал без вести в ноябре 1942 года. Хотелось бы узнать хоть примерно место, где он пропал. ru https://forum.vgd.ru/2131/67120/p3414915.htm#pp3414915 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p3414915.htm#pp3414915 <br>rada_tebe написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Воронченко Иван Нестерович пропал без вести 11.42, из управления потерь"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.<br>Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....<br>Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.<br>Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.<br><br>Проверьте самостоятельно:<br>- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден<br>База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://ru.stsg.de/cms/dokstelle/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh" rel="noopener" target=_blank>https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh</a>');</script><br>- Федеральный <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.bundesarchiv.de/DE/Content/Artikel/Benutzen/Hinweise-zur-Benutzung/Unterseiten-Militaer/Personenbez-Unterlagen-Militaer/benutzen-hinweise-militaerische-unterlagen-persbezogen-russ.html" rel="nofollow" target=_blank>Архив</a>');</script> Германии<br>-Международная служба розыска - Arolsen Archives, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://arolsen-archives.org/ru/" rel="noopener" target=_blank>https://arolsen-archives.org/ru/</a>');</script><br>Есть база с функцией поиска.<br><b>Интересная <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/113/7565/p3399938.htm#pp3399938">история</a>');</script> форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.</b><br>-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.<br>Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.<br>-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;<br>- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;<br>- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;<br>- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.<br>- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.<br>- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...<br>Вот <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/101/109681/">интересное</a>');</script> направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.<br><br><br>*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...<br><br>** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.<br><br>***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858" rel="noopener" target=_blank>http://forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858</a>');</script> Vitaly Tue, 30 Jun 2020 08:18:24 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p3281918.htm#pp3281918 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p3281918.htm#pp3281918 Добрых Дел!<br><br>По ОБД, кроме Вашего, вижу только одного призванного "24.11.1941 Усть-Калманским РВК<br><br>ID 63921276<br>Фамилия Серкин<br>Имя Иван<br>Отчество Яковлевич<br>Дата рождения/Возраст __.__.1914<br>Дата и место призыва 24.11.1941 Усть-Калманский РВК, Алтайский край, Усть-Калманский р-н<br>Воинское звание красноармеец<br>Последнее письмо отправил 06 мая 1942 с дороги на фронт<br>Причина выбытия пропал без вести<br>Дата выбытия __.07.1942<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63921276" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63921276</a><br><br>На всякий случай посмотрел 23 и 25 ноября 1941<br><br>ID 7783448<br>Фамилия Залуйспик<br>Имя Василий<br>Отчество Федорович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1896<br>Место рождения Алтайский край, Усть-Калманский р-н, с. Михайловка<br>Дата и место призыва 23.11.1941 Усть-Калманский РВК, Алтайский край<br>Последнее место службы автоматчик 939 сп (259 сд)<br>Воинское звание красноармеец<br>Последнее письмо отправил 24 мая 1942<br>Причина выбытия погиб (по сведениям демобилизованных тов. Малютина и Большакова - они его похоронили в августе 1942 будучи в лагере военнопленных у ст. Любань, Ленинградская обл.)<br>Дата выбытия __.08.1942<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7783448" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7783448</a><br><br>ID 61622150<br>Фамилия Рыжих<br>Имя Василий<br>Отчество Федотович<br>Дата рождения/Возраст __.__.1896<br>Дата и место призыва 23.11.1941 Усть-Калманский РВК, Алтайский край, Усть-Калманский р-н<br>Воинское звание красноармеец<br>Последнее письмо отправил 10 сентября 1942 года. <br>Причина выбытия пропал без вести<br>жена Рыжих Агафья Петровна<br><a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61622150" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61622150</a><br><br>Я все это к чему Вам показал - надо Вам запросить в Усть-Калманском РВК копию списка призванных в один день с Вашим солдатом, с указанием - в какую часть их послали. Нужно посмотреть, куда их судьба забросила.<br>Пока мало данных для Поиска.<br><br>Призванных, обычно, отправляли в запасную стрелковую часть, где они проходили санобработку, медкомиссию и военную подготовку. Ближайшая запасная часть к Усть-Калманскому району - 26 запасная стрелковая алтайская бригада: (116 зсп в г. Бийске), 373 зсп - в г. Бердске, совместно с 23 зсбр - Новосибирск), или г. Барнаул - 54 запасный артиллерийский полк.<br><br> Gnom7 Mon, 06 Apr 2020 01:47:04 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p3276692.htm#pp3276692 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p3276692.htm#pp3276692 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2131/67120/p2126018.htm#pp2126018">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Gnom7] от 1 марта 2016 11:05<br><br>Здравствуйте!<br>Я "выпала" из поисковой работы на несколько лет, сейчас возобновляю поиски. Огромное Вам спасибо за ответ. <br>Прадед точно призывался Усть-Калманским РВК. И проживали они там. До этого семья жила в Казахстане, но на Алтай переехала примерно в 1932 году. Управление Алтайского края по культуре и архивному делу (Барнаул - 49, пр. Ленина, 41) ответили:<br>"Сообщаю, что в архивных документах отдела на Воронченко (Ворониченко) Ивана Нестеровича имеются следующие сведения:<br>1. В "Списках призванных в Советскую Армию в период ВОВ (инв.№ 210, стр. 9 обратная сторона) значится:: "Ворениченко Иван Нест., 1901, б/п, <br>Усть-Калманка, призван 24.11.1941""<br>2. В алфавитной книге учета безвозвратных боевых потерь военнослужащих по Усть_Калманскому райвоенкомату" (инв. № 97, стр.30) значится: <br>"Воронченко Иван Нестерович пропал без вести 11.42, из управления потерь"<br>Все приложения архив мне прислал. Эти же сведения на ОБД "Мемориал". <br>Может из этих сведений для Вас будет какая-то зацепка.<br>Хотя как мне подсказывает интуиция, то, что написали Вы, все верно.....<br>С уважением, Любовь rada_tebe Wed, 01 Apr 2020 11:49:12 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p2126018.htm#pp2126018 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p2126018.htm#pp2126018 Добрых дел!<br><br>Давайте посмотрим в Донесение послевоенного периода Усть-Калманского РВК Алтайского края от 29.07.1947 № 54896, которое Вы привели:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63907526" rel="nofollow" target=_blank>https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63907526</a>');</script><br>и добавим кое-какую информацию:<br><br>Клепековская обл. (?) Черкесский район... - действительно, непонятные топонимы.<br>пропал без вести в ноябре 1942 года - это заключение инспектора ГУК НКО СССР (Москва) - подстраховка, дается "с зазором" в плюс 2-3 месяца от реального месяца пропажи - вдруг живым найдется или информация какая появится?<br>жена - Воронченко Наталья Сергеевна, к/з Н. Чарыш(м).<br><br>Печально, но не в КП Украины, не в КП Алтайского края Вашего родственника не записано... Почему? Может быть он жил в другом месте? А, в Алтайский край переехал непосредственно перед призывом?<br><br>Вот Вам первые вопросы для обязательных запросов в архив ЗАГСа Усть-Калманского р-на и РВК призыва. Так же нужно из РВК запросить точную дату призыва, копию извещения о пропаже/гибели и номер в/ч куда был направлен солдат по призыву. Так же нужен запрос в Военно-медицинский музей (Санкт-Петербург) по госпиталю.<br>По получению ответов - продолжим поиски.<br><br>Пока только предполагаю:<br>372-я стрелковая дивизия Формировалась с 25.09.1941 в Алтайском крае (Сибирский ВО) в рамках реализации постановления ГКО СССР № 459сс от 11.08.1941 г. По завершении формирования директивой Ставки ВГК № 004276 от 02.11.1941 включена в состав 59-й резервной армии и получила приказ на передислокацию из Барнаула в Сокол. Директивой СВГК № 005581 от 11.12.1941 включена в состав 59-й армии Волховского фронта (поступила в действующую армию 18.12.1941), с которой участвовала в Маловишерской наступательной операции (11-30.12.1941), в ходе которой противник, прорвавшийся в октябре 1941 на тихвинском направлении, был вытеснен на восточный берег Волхова. Сразу после окончания этой операции дивизия участвовала в Любанской наступательной операции (07.01-30.04.1942), но в основном на начальном её этапе, так как основные события развернулись в полосе соседней 2-й ударной армии. После окружения в марте 1942 2-й ударной армии дивизия приняла также участие в деблокирующих контрударах Волховского фронта. Также 372-я стрелковая дивизия была задействована и в операции по выводу из окружения 2-й ударной армии, проводившейся в период с 13.05 по 10.07.1942.<br><br>Осенью 1942 дивизия переброшена в район Синявино, где, войдя в состав 2-й ударной армии, приняла участие в Синявинской наступательной операции (на заключительном этапе). После завершения этой операции продолжала действовать на внешнем фронте Ленинградской блокады.<br> Gnom7 Tue, 01 Mar 2016 11:05:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p1924509.htm#pp1924509 https://forum.vgd.ru/2131/67120/p1924509.htm#pp1924509 прадед<b> Ворониченко (Воронченко</b> - на сайте "Мемориал")<b> Иван Нестерович</b> пропал без вести в ноябре 1942 года. <br><br>Иван Нестерович родился 19 апреля 1901 года в с.Веремье, Обуховского р-на, Киевской области, <br>на фронт призван Усть-Калманским РВК Алтайского края в 1941 году. <br>Последнее письмо отправил 10 сентября 1942 года. Имел ранение в руку. <br>Почему-то в документе "список пропавших без вести" местом рождения Ивана Нестеровича написан Клепиковский район (Рязань). Думаю, это указано место госпиталя, где лечился прадед. <br>Хотелось бы узнать место гибели. rada_tebe Thu, 30 Apr 2015 17:14:55 +0300