https://forum.vgd.ru/2131/66217/ Информация выложена по просьбе родных пропавшего солдата ru https://forum.vgd.ru/2131/66217/p2030322.htm#pp2030322 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p2030322.htm#pp2030322 Пришел ответ. Да, это наш солдат, Васильв Михаил Иванович 1902 г.р. , 29А 357СД, погиб под Ржевом. shudegova Sun, 18 Oct 2015 16:06:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p2029800.htm#pp2029800 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p2029800.htm#pp2029800 Чтобы прояснить ситуацию, отправлено письмо на эл.почту Кухаренко Татьяне Ивановне, это ее отряд поднял останки солдата и медальон. Если выяснится, что это наш солдат, родные хотят захоронить его в Глазове. shudegova Sat, 17 Oct 2015 14:20:31 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p2029798.htm#pp2029798 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p2029798.htm#pp2029798 Статья в местной газете нашего города от 01.10.2015 года "По следам Михаила Ивановича" shudegova Sat, 17 Oct 2015 14:15:03 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910642.htm#pp1910642 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910642.htm#pp1910642 В военкомате Глазова данных о призыве Васильева М. И. нет., как нет и извещения. Извещение семья получала, но оно утеряно. Сегодня родные б/п солдата сообщили, что по рассказам его жены, он пропал под Луцком, а это Западная Украина. Будем искать дальше. Спасибо всем. shudegova Wed, 15 Apr 2015 13:22:19 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910093.htm#pp1910093 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910093.htm#pp1910093 <br>Sofronov51 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это просто пример, как происходила трансформация ППС 1434 в ППС 1934<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Я это понял, но это единичные случаи. <br> ale020 Tue, 14 Apr 2015 19:34:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910085.htm#pp1910085 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910085.htm#pp1910085 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В данном случае уместно разбираться что общего между 357 сд и 36 осбр<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Моя ссылка <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5599517&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1</a>');</script><br>не имеет никакого отношения к розыску.<br>Это просто пример, как происходила трансформация ППС 1434 в ППС 1934 Sofronov51 Tue, 14 Apr 2015 19:29:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910047.htm#pp1910047 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910047.htm#pp1910047 <br>Sofronov51 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И все же номер ППС 1934 искажен. У 357 СД ППС 1434. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67515691" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67515691</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Так здесь и полк и ппс 357 СД. Номер ппс похож на 1934? И то, что она формировалась в Удмуртии? Ну и что?<br><br><br>Sofronov51 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вот отсюда идут искажения ППСки и очень часто <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2</a>');</script><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Здесь ппс 1934 (ошибка при заполнении в ОБД, в донесении 1434)- это адрес откуда пришло извещение, что соответствует и № на угловом штампе.<br><br>Но внизу написано, что Урунбай пишет регулярно письма и последнее письмо прислал в октябре 1943 г. с <br>пп 54234, которая принадлежит отдельному арт. дивизиону 36 отд. стр. бр.<br>В данном случае уместно разбираться что общего между 357 сд и 36 осбр.<br>Понятно, что к пп 1934 они отношения не имеют.<br><br>Я исхожу из другого. пп 1934 примерно с октября 1942 г. принадлежит 12 АРТД РГК. <br>А так, как этот номер встречается в донесениях более раннего периода предполагаю, что данный ппс ранее принадлежал другой части.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60743869" rel="nofollow" target=_blank>ппс 1934</a>');</script><br>Место призыва Удмуртия<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61082866" rel="nofollow" target=_blank>ппс 1934</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61301047" rel="nofollow" target=_blank>ппс 1934</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73599361" rel="nofollow" target=_blank>в/ч 1934</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67544919" rel="nofollow" target=_blank>п/я 1934 Удмуртия</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67887244" rel="nofollow" target=_blank>п/я 1934 последнее письмо от 18.06.1941 г. из Гомеля</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58636411" rel="nofollow" target=_blank>пп 1934</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64690223" rel="nofollow" target=_blank>пп 1934</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66227618" rel="nofollow" target=_blank>пп 1934</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80301101" rel="nofollow" target=_blank>пп 1934 последнее место службы после окончания арт. училища</a>');</script><br>Мое личное мнение:<br>1. Для ошибок многовато<br>2. Опираться в розыске на части, которые формировались в Удмуртии ошибочно, не все же призывники Удмуртии попадали служить в эти части. Согласен, что нужно сделать запросы в ЦАМО, с целью уточнения прохождения службы М.И. в данных частях. И положительный, и отрицательный ответ позволят сузить дальнейшие поиски.<br>3. Часть с № 1934 существовала до октября 1942 г. ( Что это было ППС, в/ч, п/я - не знаю)<br>Нужно разбираться.<br><br><b>Sofronov51</b> Вы правы, что к 12 АРТД РГК Михаил Иванович отношения не имеет. Спасибо за подсказку, чуть по ложному следу <b>shudegova</b> не отправил. Каюсь!!! <img height="23" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/smile_030.gif" align="top" alt=":doof:" loading="lazy"> ale020 Tue, 14 Apr 2015 18:48:16 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910014.htm#pp1910014 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1910014.htm#pp1910014 Воинские формирования в Удмуртии в годв ВОВ.<br><br>- за неделю до начала войны на территории Ижевска и Воткинска начинает формироваться 313-я стрелковая дивизия;<br>- 94 кавалерийская дивизия;<br>- в августе-сентябре 1941 года на станции Шолья Камбарского района начинается формирование 357 дивизии;<br>- в конце августа 1941 года в Удмуртии была сформирована 18 запасная бригада;<br>- в октябре 1941 года в Кезском районе сформированна 46 отдельная стрелковая бригада;<br>- <font size="4">в Глазове сформирована 49 отдельная стрелковая бригада;</font><br>- в селе Малая Пурга началась история 108 отдельной стрелковой бригады;<br>- в Кизнерском районе - 110 отдельная стрелковая бригада;<br>- в Сарапуле - 113 отдельная стрелковая бригада;<br>- 367 пушечно-артиллерийский полк;<br>- в селе Сигаево Сарапульского района в октябре 1941 года сформирован 40 отдельный артиллерийский дивизион особой мощности;<br>- на камбарской станции Шолья в конце декабря 1941 года был сформирован 421 артиллерийский полк;<br>- в апреле 1943 года на станции Шолья формируется 107 гаубично-артиллерийская бригада большой мощности;<br>- осенью 1942 года из женщин и девушек-добровольцев Удмуртии был сформирован 361 зенитно-артиллерийский полк ПВО;<br>- в 1942 году был создан 174 противотанковый артиллерийский дивизион им.Комсомола Удмуртии<br><br>ПРИКАЗ О СФОРМИРОВАНИИ 50 ОТДЕЛЬНЫХ СТРЕЛКОВЫХ БРИГАД<br>№ 00105 14 октября 1941 г.<br><br>Во исполнение постановления Государственного Комитета Обороны № 796сс от 14 октября с. г. приказываю:<br><br>К 28 октября 1941 г.* сформировать 50 отдельных стрелковых бригад, согласно прилагаемого штатного расчета. Формирование провести:<br><br>8. В УрВО:<font size="4"> 46</font>, 47, 48, 49, 50-ю отдельные стрелковые бригады.<br><br>На укомплектование указанных частей обратить: 40 000 курсантов из военных училищ, 40 000 курсантов полковых школ, 20 000 политбойцов и 116 000 из числа выздоравливающих после ранения бойцов.<br><br>Начальнику Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии отдельные стрелковые бригады, формируемые в Московском, Орловском и Харьковском военных округах, после их укомплектования личным составом отвести и дислоцировать в Уральском, Сибирском и Среднеазиатском военных округах.<br><br>Ленинградское (2-е) военно-пехотное (стрелково-пулеметное) училище (2,5) -<font size="4"> г. Глазов</font><br><br>Это я к тому, что ориентироваться на одну 357 дивизию не стоит. Есть и другие варианты.<br> ale020 Tue, 14 Apr 2015 17:37:30 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1909513.htm#pp1909513 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1909513.htm#pp1909513 <br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С этим не согласен<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вы правы, снимаю свои возражения. И весьма вероятно это 357сд <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55506443" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55506443</a>');</script><br>Но она формировалась в Удмуртии , нужна точная дата призыва.<br><br><br>И все же номер ППС 1934 искажен. У 357 СД ППС 1434. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67515691" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67515691</a>');</script><br><br>Вот отсюда идут искажения ППСки и очень часто <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5599517&amp;page=2" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2</a>');</script> Sofronov51 Tue, 14 Apr 2015 08:30:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1909496.htm#pp1909496 https://forum.vgd.ru/2131/66217/p1909496.htm#pp1909496 Как один из вариантов: ппс 1434 357 сд, формировалась на ст. Шолья Удмуртской АССР.<br><a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8188403" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8188403</a><br>Необходимы уточненные данные о призыве. Valentina E Tue, 14 Apr 2015 07:43:47 +0300