https://forum.vgd.ru/2144/66173/ пропал без вести ru https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907401.htm#pp1907401 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907401.htm#pp1907401 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/560/4392/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=" rel="nofollow" target=_blank>http://forum.vgd.ru/560/4392/0.htm?a=stdforum_view&amp;o=</a>');</script> ale020 Sat, 11 Apr 2015 20:11:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907398.htm#pp1907398 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907398.htm#pp1907398 Спасибо, обязательно сделаю. Буду благодарен за любые советы prokkor Sat, 11 Apr 2015 20:09:57 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907393.htm#pp1907393 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907393.htm#pp1907393 <br>prokkor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Zhe-ka написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Из того, что Вы рассказали о дедушке, не очень понятно, вот этот наградной <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument" rel="noopener" target=_blank>http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument</a>');</script> <br>на Вашего деда или его дядю?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>На дядю, т.к. с июня-июля 1941 никаких сведений на деда не было.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> начните отсюда, если военкомат недоступен.<br>в наградном листе сказано, что служил в 75 гв. топогеодезическом отряде 5 гв армии. Прибыл в 1944. До этого был трижды ранен.<br><br>Узнайте в ЦАМО когда и откуда прибыл в часть. Думаю, что из госпиталя. Дальше запрос по той части откуда прибыл или по госпиталю из которого прибыл. И т.д. по цепочке.<br><br> ale020 Sat, 11 Apr 2015 20:03:51 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907369.htm#pp1907369 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907369.htm#pp1907369 Большое спасибо за участие. Проблема в том, что призывались они на Украине в Винницкой области, а я живу на Урале. Очень хочется ошибаться, но думаю, что на запрос из России сейчас не ответят. Насколько я помню рассказы родственников, Арсений МартИянович (так, мне сказали родственники, правильно звучит ) ушел на войну вместе с Григорием Михайловичем (насколько "вместе" - неизвестно). Возвращение Арсения уже под именем Григорий, возможно, было в ходе, а, возможно, и в конце войны. Односельчанам он как-то объяснил смену имени, поэтому Арсения Мартияновича никто никогда не искал. Судя по БД он в 1985 г. был награжден орденом Отечественной войны (но где жил мне не известно)<br><br>ale020 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если Григорий Мартемьянович не призывался, а Григорий Михайлович и Арсений Мартемьянович призваны в одно время, то пробивайте усилено Григория Мартемьяновича. Ведь откуда то он появился. Ищите момент его появления.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Это я понимаю, но не представляю, как можно это отследить. prokkor Sat, 11 Apr 2015 19:26:46 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907286.htm#pp1907286 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907286.htm#pp1907286 Если брать за основу Ваш рассказ, то получается, что Ваш дед и дядя служили вместе. Значит призывались одновременно. Уточните для начала даты призыва Григория Михайловича и Арсения Мартемьяновича в районном военкомате. Узнайте куда они были направлены, года их рождения. Запросите данные на ветерана ВОВ Григория Мартемьяновича. Имея эти сведения можно двигаться дальше. <br>Не верить Вашему рассказу оснований нет. Если я правильно понял Григорий Михайлович пропал вместе с Арсением Мартемьяновичем, но из небытия возник Григорий Мартемьянович. Если Григорий Мартемьянович реальное лицо от рождения, то он должен быть в книгах призывников, но тогда было бы логично разыскивать пропавшего Арсения Мартемьяновича, а его никто не ищет.<br>1 Уточняйте информацию о призыве всех троих<br>2 Уточняйте информацию на ветерана ВОВ<br>Если Григорий Мартемьянович не призывался, а Григорий Михайлович и Арсений Мартемьянович призваны в одно время, то пробивайте усилено Григория Мартемьяновича. Ведь откуда то он появился. Ищите момент его появления. ale020 Sat, 11 Apr 2015 17:45:30 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907272.htm#pp1907272 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907272.htm#pp1907272 <br>Zhe-ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Однако даже если он воевал в финскую, <br>Вам это никак не может помочь в поиске сведений о его гибели в Великую Отечественную<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я понимаю, но хочется узнать хоть что-то о нем.<br><br><br>Zhe-ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Из того, что Вы рассказали о дедушке, не очень понятно, вот этот наградной <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument" rel="noopener" target=_blank>http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument</a>');</script> <br>на Вашего деда или его дядю?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На дядю, т.к. с июня-июля 1941 никаких сведений на деда не было.<br><br><br>Zhe-ka написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И кстати о довоенном призыве: а Вы в РГВА не делали запрос?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет, не делал. Буду благодарен, если подскажете как и что правильнее у них запросить. <br> prokkor Sat, 11 Apr 2015 17:21:18 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907231.htm#pp1907231 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907231.htm#pp1907231 <br>prokkor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Есть ли какие-нибудь базы по Финской войне и созданию ВДВ<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Есть не очень пока известная база данных по зимней войне: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.winterwar.karelia.ru" rel="noopener" target=_blank>http://www.winterwar.karelia.ru</a>');</script> <br>Но только, что Вы там хотите найти? Там только погибшие.<br>У ВДВ есть свой музей в Рязани, но сильно сомневаюсь, что они хранят у себя какие-то списки по личному составу десантных подразделений.<br>Все в ЦАМО, если сохранилось.<br><br><br>prokkor написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Неужели в начале войны не было никаких учетов потерь в воинских частях? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну почему же не было? Учет велся и довольно серьезный, правда, <u>если была возможность</u> его вести и потом еще <u>сохранить эти документы</u>.<br>Если Ваш дед 1914 г.р., то в 38 он скорее всего ушел в армию по призыву. Однако даже если он воевал в финскую, <br>Вам это никак не может помочь в поиске сведений о его гибели в Великую Отечественную,<br>поскольку он успел демобилизоваться и в 41-м его заново призывали.<br>И кстати о довоенном призыве: а Вы в РГВА не делали запрос?<br><br>Из того, что Вы рассказали о дедушке, не очень понятно, вот этот наградной <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://podvignaroda.mil.ru/?#id=36155227&amp;tab=navDetailDocument" rel="noopener" target=_blank>http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument</a>');</script> <br>на Вашего деда или его дядю? Zhe-ka Sat, 11 Apr 2015 16:19:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907139.htm#pp1907139 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907139.htm#pp1907139 В наградном листе Радковского Григория Мартияновича указано, что в Красной армии с 1938 г., воевал с июля 1941 г. на Юго-Западном, Воронежском, Первом Украинском фронтах. Очень похоже, что история с подменой документов верна. Многое сходится - с 1938 г. (Финская война), Воронежский фронт - письмо маме от воронежского писателя.Жаль, что все утрачено... prokkor Sat, 11 Apr 2015 12:33:26 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907133.htm#pp1907133 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907133.htm#pp1907133 Вот еще информация, которую я писал несколько лет назад: Мой дед РАДКОВСКИЙ Григорий Михайлович 1914 г.р. призван из с.Волчинец Винницкой области. По рассказам бабушки воевал еще в финскую войну и вроде бы был десантником. По данным архива числится пропавшим без вести с лета 1941 г., но информация занесена СО СЛОВ РОДСТВЕННИКОВ. Т.е., как я понимаю в 1944 г. из военкомата приходили к бабушке, спросили, что известно о муже, и с ее слов определили время, когда пропал. Больше никаких официальных сведений нет. Подскажите, где и как можно попытаться получить информацию «не со слов родственников». По интернету периодически проверяю по базам данных, которые нахожу. Неужели в начале войны не было никаких учетов потерь в воинских частях? Какие зацепки могут быть? Много лет назад моей маме писал письмо какой-то писатель, по-моему, из Воронежа (сейчас уже не у кого спросить) и спрашивал про деда. Значит, какая-то информация у него была. Помогите в поиске. Заранее спасибо. prokkor Sat, 11 Apr 2015 12:27:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907122.htm#pp1907122 https://forum.vgd.ru/2144/66173/p1907122.htm#pp1907122 Это и есть тот дядя, о котором я писал prokkor Sat, 11 Apr 2015 12:05:12 +0300