https://forum.vgd.ru/10/63709/ Легитимизированная шляхта в Королевстве Польском (1836 - 1861) ru https://forum.vgd.ru/10/63709/p4870190.htm#pp4870190 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4870190.htm#pp4870190 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/10/63709/p4869947.htm#pp4869947">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Czernichowski] от 20 февраля 2024 13:33<br><br>Я полностью подтверждаю мнение Черниховского. <br>Также стоит помнить, что в вопросах, связанных с дворянством, существовала гербовая бумага. <br><br>. Больше документов означает более высокие затраты на разбирательство в офисе. В Австрийской империи существовал 150-летний срок подтверждения дворянства. И владение земельной собственностью. <br>С большим уважением Андрей<br> RUMBURAK1945 Tue, 20 Feb 2024 17:25:23 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4869947.htm#pp4869947 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4869947.htm#pp4869947 <br>Linda68 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Помогите мне пожалуйста понять, почему именно с Иосифа началось это самое древо?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В деревьях утвержденных герольдией родов дерево начинается от того предка, от которого удалось документально доказать непосредственное происхождение. Даже если семья знала предков на много поколений глубже, это не значит, что у нее были документы, это доказывающие.<br>И кроме того, максимальной целью при легитимации было попадание в шестую часть книги (понятно, для нетитулованных родов). Для этого достаточно было доказать дворянство родоначальника на глубину ранее 1685 года. Документ Вашего Иосифа от 1684 года полностью решал эту задачу. Добывать документы о более далеких предках не имело практического смысла.<br> Czernichowski Tue, 20 Feb 2024 13:33:25 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4869891.htm#pp4869891 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4869891.htm#pp4869891 Уважаемые [note=Teatroved] Максим и [note=RUMBURAK1945] Андрей! Мои Эрдман причислены к дворянству на основании того, что доказали свою причастность к роду Эрдман, владеющими поместьем в Витебском воеводстве, Королевской волости. В герольдии древо начинается с Иосифа, который получил это имение в наследство от Людвига в 1684г.<br> <br>RUMBURAK1945 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Я знаю эту книгу, она есть у меня дома. Я написал в ВГД, потому что семья Эрдман – очень известная семья, внесшая большой вклад в развитие Великого Княжества Литовского и Королевства Польского. Гербы «Щаплина» и «Гербурт». Дворянство на протяжении многих сотен лет. В 1397 году они получили от великого князя литовского земельные владения. Семья фигурирует в важнейших польских гербовниках Урусского, Несецкого и Бонецкого (...)<br>С уважением Андрей<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да, в документах из РГИА я тоже встретила упоминание выписи из летописи Несецкого герба, там говорится про Гербурт.<br><br>Помогите мне пожалуйста понять, почему именно с Иосифа началось это самое древо? и где мне искать дальнейшую информацию о предках (в данном случае о Людвиге?) и что посоветуете почитать, что бы понять историю шляхты того времени? Linda68 Tue, 20 Feb 2024 12:40:16 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858296.htm#pp4858296 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858296.htm#pp4858296 <br>Teatroved написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>RUMBURAK1945 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Teatroved написал:<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br><br>Linda68 написал:<br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br><br>Teatroved, добрый вечер! К сожалению, не открывается ссылка на первой странице темы.<br>Посмотрите пожалуйста, есть ли данные по фамилии Эрдман?<br><br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br><br>да, без ВПН не отроется, к сожалению<br><br>Эрдманов нет<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br>Эрдман части 1 и 6 „Родославна” Витебской губернии стр. 81, 1841.10.31 N 13423, 1866.06.15 N 3650<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это все понятно, но книга включат в сеюя сведения только по исконно польским территориям.<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Я знаю эту книгу, она есть у меня дома. Я написал в ВГД, потому что семья Эрдман – очень известная семья, внесшая большой вклад в развитие Великого Княжества Литовского и Королевства Польского. Гербы «Щаплина» и «Гербурт». Дворянство на протяжении многих сотен лет. В 1397 году они получили от великого князя литовского земельные владения. Семья фигурирует в важнейших польских гербовниках Урусского, Несецкого и Бонецкого (...) <br>С уважением Андрей<br> RUMBURAK1945 Sat, 10 Feb 2024 12:00:09 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858156.htm#pp4858156 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858156.htm#pp4858156 <br>RUMBURAK1945 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Teatroved написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Linda68 написал:<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br><br>Teatroved, добрый вечер! К сожалению, не открывается ссылка на первой странице темы.<br>Посмотрите пожалуйста, есть ли данные по фамилии Эрдман?<br><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br>да, без ВПН не отроется, к сожалению<br><br>Эрдманов нет<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Эрдман части 1 и 6 „Родославна” Витебской губернии стр. 81, 1841.10.31 N 13423, 1866.06.15 N 3650<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это все понятно, но книга включат в сеюя сведения только по исконно польским территориям.<br><br> Teatroved Sat, 10 Feb 2024 09:09:41 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858062.htm#pp4858062 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858062.htm#pp4858062 <br>Teatroved написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Linda68 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Teatroved, добрый вечер! К сожалению, не открывается ссылка на первой странице темы.<br>Посмотрите пожалуйста, есть ли данные по фамилии Эрдман?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>да, без ВПН не отроется, к сожалению<br><br>Эрдманов нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Эрдман части 1 и 6 „Родославна” Витебской губернии стр. 81, 1841.10.31 N 13423, 1866.06.15 N 3650 RUMBURAK1945 Sat, 10 Feb 2024 02:23:28 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858061.htm#pp4858061 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4858061.htm#pp4858061 <br>Teatroved написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Linda68 написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Teatroved, добрый вечер! К сожалению, не открывается ссылка на первой странице темы.<br>Посмотрите пожалуйста, есть ли данные по фамилии Эрдман?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>да, без ВПН не отроется, к сожалению<br><br>Эрдманов нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Эрдман части 1 и 6 „Родославна” Витебской губернии стр. 81, 1841.10.31 N 13423, 1866.06.15 N 3650 RUMBURAK1945 Sat, 10 Feb 2024 02:22:53 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4843430.htm#pp4843430 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4843430.htm#pp4843430 <br>Teatroved написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>alexeyre написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Teatroved<br>Максим, добрый вечер!<br><br>Посмотрите, пожалуйста, Василевских (Wasilewski).<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Ловите!)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо огромное!!<br> alexeyre Sun, 28 Jan 2024 22:56:37 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4843423.htm#pp4843423 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4843423.htm#pp4843423 <br>alexeyre написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Teatroved<br>Максим, добрый вечер!<br><br>Посмотрите, пожалуйста, Василевских (Wasilewski).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Ловите!) Teatroved Sun, 28 Jan 2024 22:52:30 +0300 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4843373.htm#pp4843373 https://forum.vgd.ru/10/63709/p4843373.htm#pp4843373 [note=Teatroved]<br>Максим, добрый вечер!<br><br>Посмотрите, пожалуйста, Василевских (Wasilewski). alexeyre Sun, 28 Jan 2024 22:31:15 +0300