<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Служилые татары - этносословная группа</title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/</link>
<description>Служилые люди «по отечеству», служилые люди «по прибору». Статус и категории служилых татар сформировались в законодательном порядке в XVI – XVII вв.</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5640074.htm#pp5640074</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5640074.htm#pp5640074</link>
<description>  интересная новость &lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;вставил скан ландратской периписи в ИИ гемини3 и попросил прочитать. удивительно , что хоть и с ошибками, но взялся читать!!! (раньше просто говорил что это старинная рукопись) &lt;br&gt;&lt;br&gt;Ваш запрос&lt;br&gt;сможешь прочитать?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ответ Gemini&lt;br&gt;Это классическая петровская скоропись. Основная сложность здесь в выносных буквах (над строкой) и сокращениях имен. На этой странице (лист 18 по старой нумерации справа вверху) идет перепись служилых мурз и татар деревни Иркешь (ныне Иркеш в Татарстане).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот расшифровка текста с сохранением структуры:&lt;br&gt;&lt;br&gt;Шапка раздела:&lt;br&gt;Служилые мурзы и татара&lt;br&gt;в Иркешех** татара**&lt;br&gt;&lt;br&gt;Двор 1:&lt;br&gt;Во [дворе] Саптанъ Бикеевъ тритцати пяти. У него&lt;br&gt;жена Бибигуль(?) Апакова сорока. У нихъ дети:&lt;br&gt;Крюмка (или Крюма) сорока. У Крюмки жена Узейка (?)&lt;br&gt;шести. Дочери: Улбиби(?) десяти, Бикя пяти лет.&lt;br&gt;У Саптана брат Усей(?).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Двор 2:&lt;br&gt;Во [дворе] Апагула Шумалевъ сорока. У него жена&lt;br&gt;Малкаша (или Маликаша) тритцати пяти. У нихъ&lt;br&gt;сын Алпатка году. Дочь Зюлбибя (Зулейха?) пяти.&lt;br&gt;С пасынком Оракаем (?) сорока. У Оракая жена&lt;br&gt;Мариам (?) сорока лет.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Двор 3:&lt;br&gt;Во [дворе] Апашу Еврюкеевъ пятидесяти пяти.&lt;br&gt;У него жена Кутлубика пятидесяти пяти.&lt;br&gt;У нихъ дети: Ермакъ дватцати пяти,&lt;br&gt;Мелметъ дватцати. У них же дочь Алтынбика&lt;br&gt;шести. У Ермака жена Малкибя (или Малика)&lt;br&gt;дватцати пяти лет.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Двор 4:&lt;br&gt;Во [дворе] Казагулъ Мокеевъ тритцати пяти. У него&lt;br&gt;жена Бибичка (или Бибика) тритцати.&lt;br&gt;У них дети: брат родной Апагуля дватцати&lt;br&gt;пяти. У него жена Кутлубика дватцати пяти.&lt;br&gt;У Апагули дочь Амана годова.&lt;br&gt;У Казагула мать Ахтулда(?) семидесяти лет.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Особенности для вашего поиска:&lt;br&gt;Названия имен: В скорописи XVIII века татарские имена часто записывались в уменьшительно-ласкательной или искаженной форме (Крюмка, Алпатка), что было нормой для официального делопроизводства того времени.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Деревня: Это деревня Иркеш (Иркешево). В 1716 году она входила в состав Ногайской дороги Казанского уезда.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Состав семей: Обратите внимание на возраст. В этой переписи он часто округлялся (35, 40, 50), что характерно для того периода.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Нужно ли мне разобрать более детально конкретную семью или проверить другие фамилии из этой деревни по моим базам?  </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Sat, 21 Mar 2026 07:41:10 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1260325" length="146321" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5640073.htm#pp5640073</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5640073.htm#pp5640073</link>
<description>  &lt;br&gt;valcha написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;barsel1600 написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;1700 -1730 гг башкирские восстания (волнения, бунты) подавлять их ездил некий Есипов по видимому с казанским драгунским полком, где можно найти списки этих полков ?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Этот?&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istKazDr.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;https://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istKazDr.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.vostlit.info/Texts...i/text.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.vostlit.info/Texts...i/text.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;да, приблизительно что-то такое , там же видел но списков не нашел к сожалению   </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Sat, 21 Mar 2026 07:34:31 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5624544.htm#pp5624544</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5624544.htm#pp5624544</link>
<description>  &lt;br&gt;barsel1600 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;1700 -1730 гг башкирские восстания (волнения, бунты) подавлять их ездил некий Есипов по видимому с казанским драгунским полком, где можно найти списки этих полков ?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Этот?&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istKazDr.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;https://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/istKazDr.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1700-1720/Bulawin/O_podawlenii/text.htm" rel="noopener" target=_blank&gt;https://www.vostlit.info/Texts...i/text.htm&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>valcha</dc:creator>
<pubDate>Thu, 05 Mar 2026 16:13:33 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5624305.htm#pp5624305</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5624305.htm#pp5624305</link>
<description>  1700 -1730 гг башкирские восстания (волнения, бунты) подавлять их ездил некий Есипов по видимому с казанским драгунским полком, где можно найти списки этих полков ?  </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Thu, 05 Mar 2026 11:37:01 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5475804.htm#pp5475804</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5475804.htm#pp5475804</link>
<description>  Служилые татары и Служилые мещеряки в чём разница? в исторических (современных) статьях пишут так что подразумевается что это одно и то же, однако в переписях их пишут раздельно. да и те и другие видимо говорили на татарском и в этом смысле были татарами, но смысл их писать в переписях отдельно?    </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Wed, 29 Oct 2025 18:25:43 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5399260.htm#pp5399260</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5399260.htm#pp5399260</link>
<description>  &lt;br&gt;barsel1600 написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Viktor_fgi написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Подскажите, есть ли у кого переписные книги по Свияжскому уезду за 1640-1700 годы.&lt;br&gt;Интересуют первые два двора деревни "Андреевки что за Цывилём" Андреевской волости&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://rodnaya-vyatka.ru/book...viyazhskiy" rel="noopener" target=_blank&gt;https://rodnaya-vyatka.ru/book...viyazhskiy&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; вроде там что-то есть&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Спасибо, ранее уже просматривал данный архив, но не нашел интересующей информации. Нужны видимо более поздние переписи  </description>
<dc:creator>Viktor_fgi</dc:creator>
<pubDate>Fri, 15 Aug 2025 19:01:44 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5388254.htm#pp5388254</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5388254.htm#pp5388254</link>
<description>  &lt;br&gt;Viktor_fgi написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Подскажите, есть ли у кого переписные книги по Свияжскому уезду за 1640-1700 годы.&lt;br&gt;Интересуют первые два двора деревни "Андреевки что за Цывилём" Андреевской волости&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://rodnaya-vyatka.ru/books/1648-16531209-1-156sviyazhskiy" rel="noopener" target=_blank&gt;https://rodnaya-vyatka.ru/book...viyazhskiy&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;       вроде там что-то есть&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Sat, 02 Aug 2025 07:08:25 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5378486.htm#pp5378486</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5378486.htm#pp5378486</link>
<description>  Подскажите, есть ли у кого переписные книги по Свияжскому уезду за 1640-1700 годы.&lt;br&gt;Интересуют первые два двора деревни "Андреевки что за Цывилём" Андреевской волости   </description>
<dc:creator>Viktor_fgi</dc:creator>
<pubDate>Tue, 22 Jul 2025 19:35:47 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5347581.htm#pp5347581</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5347581.htm#pp5347581</link>
<description>  и всё таки... уважаемые знатоки, нет ли у кого информации относительно служилых татар уфимского уезда в период между первой и второй и третьей ревизией? а именно в 1733г служилым татарам предоставляли земли в уфимском уезде на казанской дороге, нет ли каких-то списков об этом? Спасибо.  </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Sat, 14 Jun 2025 15:40:30 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5268027.htm#pp5268027</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/37/63535/p5268027.htm#pp5268027</link>
<description>  &lt;br&gt;Kalmikov написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на сообщение пользователя barsel1600 от 21 февраля 2025 16:54&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не совсем верно. "Служилый"-не факт, что казак, это мог быть и ямщик и лашман.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;совершенно верно. .. и толмач... и на "дуде игрец" .. службы служили всякие&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>barsel1600</dc:creator>
<pubDate>Wed, 09 Apr 2025 14:02:31 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>