https://forum.vgd.ru/27/6321/ обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п. ru https://forum.vgd.ru/27/6321/p5657474.htm#pp5657474 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5657474.htm#pp5657474 [note=dovmary]<br>Посмотрите описи и именные указатели фондов уездных судов. ИнокКент Thu, 09 Apr 2026 23:10:12 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5657323.htm#pp5657323 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5657323.htm#pp5657323 Известно, что в период с 1914 по 1921 бабушка меняла фамилию с немецкой (по отцу) на русскую (девичья матери). В записи о рождении в метрической книге об этом пометок нет. Искала в объявление в Известиях, тоже пусто. Она могла оформить изменение во Владимирской губернии или в Москве. <br>Подскажите, пожалуйста, в каком направлении вести поиски. dovmary Thu, 09 Apr 2026 18:39:07 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649446.htm#pp5649446 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649446.htm#pp5649446 <br>fominov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дочь выжившего Ивана утверждает, что у его отца был только один брат и одна сестра, что полностью соответствует похозяйственной книге. Ни о каких близнецах никто в семье никогда не слышал.<br>На фотографии, которую она когда-то видела (сейчас из-за переезда не может её найти), его отца с братом (Иван + Кондрат) второй брат Кондрат ей кажется очень похожим на погибшего лейтенанта.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если Вам всего этого кажется достаточным для обоснования тождественности Ивана-лейтенанта и Кондрата - то всё замечательно.<br>У каждого свой подход к составлению родословной.<br> king Tue, 31 Mar 2026 12:15:18 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649442.htm#pp5649442 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649442.htm#pp5649442 <br>fominov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1) мог ли он сменить имя? Где это могло быть зафиксировано?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>С 1918 по конец 1930-х годов в газетах публиковали объявления о смене имён и фамилий. <br>Это было связано с выходом декрета СНК «О праве граждан изменять свои фамилии и прозвища» 4 марта 1918 года. Согласно декрету, для смены фамилии требовалось обратиться с заявлением в ЗАГС и опубликовать в газете соответствующее платное объявление. coika Tue, 31 Mar 2026 12:13:46 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649430.htm#pp5649430 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649430.htm#pp5649430 Дочь выжившего Ивана утверждает, что у его отца был только один брат и одна сестра, что полностью соответствует похозяйственной книге. Ни о каких близнецах никто в семье никогда не слышал.<br>На фотографии, которую она когда-то видела (сейчас из-за переезда не может её найти), его отца с братом (Иван + Кондрат) второй брат Кондрат ей кажется очень похожим на погибшего лейтенанта. fominov Tue, 31 Mar 2026 11:58:37 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649408.htm#pp5649408 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649408.htm#pp5649408 [note=fominov], о 5-10 Иванах никто не пишет. А о двух указано в приведённых Вами документах и это не противоречит исторической традиции. Поскольку в 1918 году, а тем более ранее, сохранялись исторически сложившиеся принципы крещения в церкви, а называние в одной семье одним именем двух детей - норма. <br>Мне даже близнецы встречались с одним именем: "Матвей, Матвей же, близнецы". А уж " Иван Большой, Иван Меньшой" - сплошь и рядом. avgousta Tue, 31 Mar 2026 11:31:01 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649303.htm#pp5649303 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649303.htm#pp5649303 <br>fominov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дабы не уводить дискуссию в дебри, прошу помочь ответить на два вопроса ниже исходя из условия, что Кондрат и Иван-лейтенант это один и тот же человек.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>1. Сменить мог. Могло быть нигде не зафиксировано. Могло быть зафиксировано в ЗАГС во время выдачи свидетельства о рождении.<br>3. На это вопрос я отвечал ранее. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/27/6321/p5648514.htm#pp5648514" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/27/6321/p5648514.htm#pp5648514</a>');</script><br>Но я считаю, что это разные люди. Оснований считать их одним человеком пока недостаточно. king Tue, 31 Mar 2026 09:46:49 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649301.htm#pp5649301 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649301.htm#pp5649301 Дабы не уводить дискуссию в дебри, прошу помочь ответить на два вопроса ниже <b>исходя из условия, что Кондрат и Иван-лейтенант это один и тот же человек</b>.<br><br>fominov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>1) мог ли он сменить имя? Где это могло быть зафиксировано?<br>3) какие ещё есть варианты причин разного имени в похозяйственной книге и армейских документах?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> fominov Tue, 31 Mar 2026 09:43:48 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649300.htm#pp5649300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649300.htm#pp5649300 <br>fominov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>При чём тут сколько Иванов было или могло быть в дореволюционных семьях, и послереволюционных тоже на всякий случай?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Два то вполне. У моей жены дедушку звали Иван. Он 1915 г.р. И у него был старший брат, тоже Иван.<br>Смотрите:<br>1. Иван, который стал лейтенантом. В 1932 году заканчивает школу и до 01.01.1934 года уезжает на учебу или заработки. Его в похозяйственной книге могли и не записать. Он также мог жениться и жить в семье тестя.<br>2. Кондрат, который со слов родственницы был уголовником.<br>3. Иван который рядовой<br> king Tue, 31 Mar 2026 09:41:56 +0300 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649296.htm#pp5649296 https://forum.vgd.ru/27/6321/p5649296.htm#pp5649296 <br>avgousta написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Наличие двух Иванов в семье для дореволюционной практики называния детей - ситуация распространённая.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>При чём тут сколько Иванов было или могло быть в дореволюционных семьях, и послереволюционных тоже на всякий случай?<br>Если Вы предполагаете наличие помимо Кондрата ещё 5-10 Иванов, то я не против, но только нужно тогда пояснить почему в похозяйственной книге за 1934 г. Иван всего один, и куда из неё делся Иван призванный в 1938 году? fominov Tue, 31 Mar 2026 09:39:03 +0300