https://forum.vgd.ru/147/61455/ причины и последствия ru https://forum.vgd.ru/147/61455/p5516589.htm#pp5516589 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5516589.htm#pp5516589 <br>Оладушка Вареньевна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где искать, в какой переписи или в каком документе и в каком году человек подписал "крепость" и стал крепостным? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А почему он должен был что то подписывать ?<br>Если это не какое то разовое явление, то подписывал скорее всего царь-батюшка. Вот решил наградить помещика за заслуги и пожаловал ему из своих владений парочку деревень. Такие переходы должны быть видны в ревизиях, что с их сохраном по данной местности ? Товарищ Саахов Fri, 28 Nov 2025 14:25:05 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5510949.htm#pp5510949 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5510949.htm#pp5510949 <br>Оладушка Вареньевна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где искать, в какой переписи или в каком документе и в каком году человек подписал "крепость" и стал крепостным?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Наверное, прежде всего, надо знать годы жизни этого субъекта и его место жизни, в качестве дворцового крестьянина. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> , а потом - крепостного, "крепости", и другие документы на регистрацию, подавались,<br>см.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36" rel="noopener" target=_blank>https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36</a>');</script><br><br>Как могла называться;<br>Краткий словарь видов и разновидностей документов. М., 1974<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/408/178513/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/408/178513/</a>');</script><br> valcha Sat, 22 Nov 2025 13:04:19 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5510812.htm#pp5510812 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5510812.htm#pp5510812 Где искать, в какой переписи или в каком документе и в каком году человек подписал "крепость" и стал крепостным? Оладушка Вареньевна Sat, 22 Nov 2025 10:28:21 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5507831.htm#pp5507831 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5507831.htm#pp5507831 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>q]<br><br>Почему же, роднились, и еще как!<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не не. У меня почти все метрики оцифрованы с моей деревни. Не роднились у нас разные разряды. <br>Ясашные с ясашными. Помещичьи с помещичьими. Итд. <br>Образ жизни разный, поэтому. Оладушка Вареньевна Tue, 18 Nov 2025 22:48:58 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5507300.htm#pp5507300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5507300.htm#pp5507300 <br><br>Оладушка Вареньевна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В этих краях много других сословий крестьянства, например ясашные, удельные и экономические крестьяне. Друг с другом разные сословия не роднились.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему же, роднились, и еще как!<br><br><br> <br><br><br> valcha Tue, 18 Nov 2025 13:06:13 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5507242.htm#pp5507242 https://forum.vgd.ru/147/61455/p5507242.htm#pp5507242 Где искать, в какой переписи или в каком документе и в каком году человек подписал "крепость" и стал крепостным?<br><br>Казанская губерния, Чистопольский уезд, деревня Донауровка.<br><br>Красновы в 1932 году были раскулачены за предпринимательскую деятельность с предприятием с наемными рабочими и с батраками. По семейным преданиям вся эта ветвь спокон веков были кожевниками (по тем временам были известные кожевники Красновы в наших местах). Жили зажиточно, хозяйственные, смекалистые и трудолюбивые.<br><br>Их предки по метрическим книгам до 1860х были крепостными крестьянами помещика Донаурова, несколько раз встречались записи с припиской "староста села". В этих краях много других (<s>сословий</s>) разрядов крестьянства, например ясашные удельные и экономические крестьяне. Друг с другом разные разряды у нас не роднились.<br><br>С 1807 года по ныне 2025 все более менее ясно отслеживается. По краеведческим данным - помещичьи крестьяне в этой Аксубаевской волости - все переселенцы откуда-либо. Пишут что деревня Донауровка возникла около 1820гг.<br><br>Примерно в 1806 пропадают из списков исповедных ведомостей и из метрик. Изредка встречаются полные тезки от 1800 до 1806 вне деревни Донауровки без каких-либо пометок "помещичьи" или "дворцовые" или "крепостные", пишут просто крестьяне и поселяне. До 1800 их совсем нигде нет. Хочу продолжить поиск Оладушка Вареньевна Tue, 18 Nov 2025 11:58:11 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p4810996.htm#pp4810996 https://forum.vgd.ru/147/61455/p4810996.htm#pp4810996 <br>nmash написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>asamaat написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Каким образом лично свободная крестьянка могла с семейством стать дворовой помещика?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>asamaat написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Путём покупки у дворцового ведомства?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> уважаемые господа! это чистая фантазия. Дворцовое ведомство никого НЕ продавало. доказательство - Дунаева Н.В. "Удельные крестьяне как субъекты права" есть онлайн. В. Семевский "Крестьяне в царствование Екатерины 2"том 2 Даже вроде Индова Екатерина это отрицает "Дворцовое хозяйство" ... <br>Путем замужества- раз. Кажется, платились выводные деньги ведомству <br>Два- если имение дворцовое жаловалось дворянину. Все пожалования делались либо из конфискованных, например, в Речи Посполитой, либо из дворцовых. <br>не продавало никого Дворцовое ведомство, а браки с помещичьими допускались. Иногда бесплатно, иногда деньги требовали<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br>Скорее всего.<br><br><br><br> language2017 Thu, 04 Jan 2024 09:45:31 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p4769600.htm#pp4769600 https://forum.vgd.ru/147/61455/p4769600.htm#pp4769600 РГАДА ф350 оп2 д №390. 1721 год.Фрагмент листа 392. monin-vi Tue, 21 Nov 2023 23:57:30 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p4769596.htm#pp4769596 https://forum.vgd.ru/147/61455/p4769596.htm#pp4769596 Пожалуйста помогите разобраться.В Битюцкой дворцовой волости село однодворцев и ямщиков Яблочное Средний Икорец тож .<br>РГАДА ф350 оп 2 д№390. 1721 год. Перепись ямщиков с.Яблочного все 46 человек с формулировкой "...из дворцовых крестьян ямщик..." Фрагмент листа 392.<br>Бобровские документы 1779 год с.Яблочное однодворцы положены в оклад...<br>Ямщиков 20 душ не в окладе...<br>В с.Яблочное к однодворцам подселили дворцовых крестьян в 1701-1704 гг, наделили землей , они пахали десятинную пашню. При переходе в ямщики в окладе не состоят , что с земельными наделами и десятинной пашней?<br>Выскажите свое мнение.<br>В РГАДА в каком фонде искать документы по это теме? monin-vi Tue, 21 Nov 2023 23:55:41 +0300 https://forum.vgd.ru/147/61455/p1788257.htm#pp1788257 https://forum.vgd.ru/147/61455/p1788257.htm#pp1788257 Всем спасибо за высказанные предположения.<br>В принципе, "причём" тут дворянин или нет можно выяснить с помощью ДНК. Я знаком с потомками по мужской линии этого и дворянина и сына вдовы.<br>Ещё такой факт в продолжение этой истории. В 1832 и 1834 гг. потомки сына этой вдовы "за нарушение норм крепостного права по решению Правительствующего Сената были отсуждены от помещика ..." и вошли по их собственному желанию в мещанство города, где проживали у помещика.<br>Может, их "отсуждение" связано с обстоятельствами закрепощения их предков... а может, помещик что-то нарушил уже после этого... asamaat Tue, 07 Oct 2014 22:08:21 +0400