https://forum.vgd.ru/2140/60619/ ru https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752423.htm#pp1752423 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752423.htm#pp1752423 Ну вот по 170 СД что написано:<br>Ввиду уничтожения, в процессе боевых действий, учетных документов, указанные дивизии (112 и 170 СД) не высылали на понесенные потери именные списки в порядке приказа НКО №138-41 года и извещения родственникам.<br>Для восстановления именных списков личного состава дивизий, Штабом армии, были командированы представители в районы комплектования дивизий, в Молотовскую область (112 СД) и в Башкирскую АССР (170 СД) . Представителями Штаба армии в течение июня-июля месяцев 1942 года через райвоенкоматы и сельсоветы, а так же по архивным материалам именные списки личного состава дивизий были составлены. Путем опроса ближайших родственников военнослужащих, внесенных в списки, путем проверки денежных аттестатов и других материалов в райвоенкоматах и сельсоветах...<br>По 170 СД списки на 7692 человек. Т.е. фактически на 2\3 дивизии. И далее идет статистика и списки на 400 страницах:<br><a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50669116&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50669116&amp;page=1</a><br><br>Документы дивизии были уничтожены в 1941 и фактически заново составлялись в 1942 году. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/sad.gif" align="top" alt=":((" loading="lazy"> Adaptec Wed, 13 Aug 2014 19:08:01 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752413.htm#pp1752413 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752413.htm#pp1752413 Да, согласен.<br>Вот еще:<br>Галеев Шамстудин Самхутдинович 1910 г.р.<br>Башкирская АССР, Давлекановский р-н, д. Чуюнчи<br>Последнее место службы <b>п/п 4311-А </b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64769051" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64769051</a>');</script><br>и он же:<br>Галеев Шамеутдин Салахович 1910 г.р.<br>Башкирская АССР, Давлекановский р-н, Чуюнчинский с\с<br>Последнее место службы <b>22 Арм. 717 СП 170 СД </b><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50752799" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50752799</a>');</script> Adaptec Wed, 13 Aug 2014 18:48:08 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752401.htm#pp1752401 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752401.htm#pp1752401 <br>Adaptec написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вещи действительно разные. Но в письмах часто путали п\п, ппс, в\ч, п\я. Каждый писал как мог или как знал свой номер.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я полностью согласен.<br><br><br>Adaptec написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Встречается и ППС 481 и п\п 481 и в\ч 481 и п\я 481. При этом встречаются даже и записи с "4311-Д". <br><br>Если принять все-таки, что это не ошибка и действительно боец писал письмо через п\я 481, тополучается что воинская часть №4311, имеющая ппс 481, проезжала по дороге на фронт некое почтовое отделение №481. Странно. Да и не встречал я что-то, чтобы у почтовых ящиков были подячейки с четырехзначными номерами. Даже трехзначных вроде бы не встречал. Это получается, что в почтовом отделении № 481 было около 4500 ячеек для воинских частей. Это море корреспонденции.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Собственно, тут важно другое, что с учетом то что нашли Вы и того что нашел я, вероятность того, что п/я 481 в данном случае подразумевает какое-то подразделение в составе 170сд, довольно-таки большая. Andrey Maslennikov Wed, 13 Aug 2014 18:14:23 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752399.htm#pp1752399 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1752399.htm#pp1752399 <br>Andrey Maslennikov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Обращаю внимание, стоит "п/я",а не п/с или ППС, это разные вещи<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вещи действительно разные. Но в письмах часто путали п\п, ппс, в\ч, п\я. Каждый писал как мог или как знал свой номер.<br>Вот выборка из ОБД-Мемориал по строке "последнее место службы" и значению этого поля "481 4311".<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~481 4311&amp;entity=000000001111110&amp;entities=28,27,23,34,22,20,21" rel="nofollow" target=_blank>Выбока 448 4311</a>');</script><br><br>Встречается и ППС 481 и п\п 481 и в\ч 481 и п\я 481. При этом встречаются даже и записи с "4311-Д". <br><br>Если принять все-таки, что это не ошибка и действительно боец писал письмо через п\я 481, тополучается что воинская часть №4311, имеющая ппс 481, проезжала по дороге на фронт некое почтовое отделение №481. Странно. Да и не встречал я что-то, чтобы у почтовых ящиков были подячейки с четырехзначными номерами. Даже трехзначных вроде бы не встречал. Это получается, что в почтовом отделении № 481 было около 4500 ячеек для воинских частей. Это море корреспонденции. Adaptec Wed, 13 Aug 2014 18:07:04 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751700.htm#pp1751700 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751700.htm#pp1751700 <br>irmen10 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Последнее место службы: п/я 481 подразделение 4311 "Д".<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Обращаю внимание, стоит "п/я",а не п/с или ППС, это разные вещи. Поиск по п/я несколько более сложный, по п/я есть справочник в РГВА, но довоенный и его актуальность не очень хорошая. <br><br>Вот что гугл выдает по п/я 481<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Острыжко Григорий Сафронович, 1918, с. Маяки, Беляевского района, Призван в 1941, рядовой, стрелок п/я 481. Пропал без вести, в июле 1944 г.<br><br>23337 Пучков Иван Иванович __.__.1910 __.__.1941 Максимо-Горьковский РВК, Казахская ССР, Павлодарская обл., Максимо-Горьковский р-н п/о 24 п/я 481 мл. сержант убит __.01.1943<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Через ОБД Мемориал:<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51351762" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51351762</a>');</script><br>Забайкальский фр. в/ч п/я 481<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63931041" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63931041</a>');</script><br>Последнее место службы п/я 481 210 ОБС<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70687064" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70687064</a>');</script><br>Последнее место службы п/я 481 211 ОСБ<br><br>Вроде как п/я 481 относится к Ворошилову-Уссурийску, но в одном из донесений пишется "п/ч 481 в Ворошилове - нет".<br><br>Собственно по составу 170 сд, что весьма вероятный вариант, ввиду находки предыдущего топикпостера: <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>391, 422 и 717 стрелковый полк, <br>294 легкий артиллерийский полк, <br>512 гаубичный артиллерийский полк, <br>210 отдельный истребительно-противотанковый дивизион, <br>286 отдельный зенитный артиллерийский дивизион, <br>134 отдельный разведывательный батальон, <br>182 саперный батальон, <br><b>210 отдельный батальон связи,</b> <br><font color="red">154 (186) отдельный медико-санитарный батальон, </font><br>140 отдельная рота химзащиты, <br>49 автотранспортный батальон, <br>132 полевая хлебопекарня, <br>481 полевая почтовая станция (в/ч 4281), <br>366 полевая касса Госбанка.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Запрос в филиал воен-мед документов ЦАМО в Санкт-петербурге по 154, 186 сд и всему что у них есть еще. Andrey Maslennikov Wed, 13 Aug 2014 00:16:26 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751695.htm#pp1751695 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751695.htm#pp1751695 Здравствуйте.<br><br>Пожаров Василий Николаевич<br>Последнее место службы п/п 481 в/ч 4311 подразделение капитана Орленко<br><a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7503321" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7503321</a><br><br>и капитан Орленко Яков Акимович<br>Последнее место службы 170 СД 422 СП <br><a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9224355" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9224355</a><br><br>170 СД<br><a href="http://www.bashpoisk.ufanet.ru/articles/sd170/index.shtml" rel="noopener" target=_blank>http://www.bashpoisk.ufanet.ru/articles/sd170/index.shtml</a> Adaptec Wed, 13 Aug 2014 00:05:25 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751541.htm#pp1751541 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751541.htm#pp1751541 <br>57420580<br>Информация из документов, уточняющих потери<br>Фамилия Меньшиков <br>Имя Александр <br>Отчество Исакович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1909 <br>Место рождения Курганская обл., Катайский р-н, Троицкий с/с <br>Дата и место призыва __.06.1941 Катайский РВК, Курганская обл., Катайский р-н <br>Последнее место службы п/я 481 4311 "Д" <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.09.1941 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 18004 <br>Номер дела источника информации 211<br><a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57420580" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57420580</a><br>Полевая почтовая станция №0481<br>Название: 170 СД (1Ф)<br>Подчиненность: СФОРМИРОВАНА ПО МП-41 В БАШКИРСКОЙ АССР К 01.07.41<br> Начало сентября было ознаменовано завершением боев за Ельню. 6-го сентября 19-я стрелковая дивизия, оставившая в свое время Ельню, снова вступила в нее. 24-я армия, наступая, вышла на рубеж - Новые Яковлевичи - Ново Тишово - Кукуево. Дальше немцы ее не пустили. По окончанию боев за Ельню в течении сентября некоторые дивизии были выведены в тыл на переформирование.<br>В базе данных 400 страниц бойцов 170 сд пропавших без вести в октябре 1941 года и ни у одного (хотя я просмотрела, конечно не всех) не указано место пропажи. ольга панькова Tue, 12 Aug 2014 20:52:23 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751048.htm#pp1751048 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1751048.htm#pp1751048 Доброй ночи! Я не специалист по поиску, но думаю меня поправят если ошибусь. по номеру 481 вышло так <a href="http://www.soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.soldat.ru/pps.html</a> . Есть обсуждения ту т <a href="http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48739.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48739.0</a> и тут могут подсказать <a href="http://www.pobeda1945.su/forum/" rel="noopener" target=_blank>http://www.pobeda1945.su/forum/</a> Olga Star Mon, 11 Aug 2014 23:13:06 +0400 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1750966.htm#pp1750966 https://forum.vgd.ru/2140/60619/p1750966.htm#pp1750966 Здравствуйте!<br>Через ОБД-Мемориал узнала, что Меньшиков Александр Исакович пропал без вести в сентябре 1941 г. Последнее место службы: п/я 481 подразделение 4311 "Д". Объясните, пожалуйста, к какому подразделению относилось его последнее место службы. Для того, чтобы попытаться отследить его путь и возможно место захоронения. <br>Дополнительная информация: Меньшиков Александр Исакович, 1909 г.р., призван в июне 1941 г. Катайским РВК, Курганская обл (раньше Челябинская обл) пропал без вести в сентябре 1941 г.<br>С уважением, Кузина Ирина Анатольевна. irmen10 Mon, 11 Aug 2014 21:29:10 +0400