https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/ Ищу любую информацию о графской семье и родственниках ru https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5368042.htm#pp5368042 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5368042.htm#pp5368042 обзор ИИ<br><br>В XVIII веке домовые священники, то есть священники, служившие в частных домовых церквях, имели, в целом, статус, аналогичный священникам приходских церквей, но с некоторыми особенностями. Они не были частью приходской структуры, и их служба регулировалась не церковным приходом, а владельцем дома, где находилась церковь. Это означало, что их назначение и увольнение, а также их материальное обеспечение, зависели от воли владельца дома. В остальном, они выполняли те же функции, что и приходские священники: совершали богослужения, требы, крестили, венчали и отпевали.<br><br><u>Отсутствие приходской структуры:</u><br>Домовые церкви и их священники не входили в структуру приходов, а существовали как отдельные единицы, связанные с конкретным домом или усадьбой. <br><br><u>Материальное обеспечение:</u><br>Священники домовых церквей, как правило, получали жалование или содержание от владельца дома. Это могло быть фиксированное вознаграждение, доля от доходов, или натуральное довольствие. <br><br><u>Назначение и увольнение:</u><br>Священника домовой церкви назначал и увольнял владелец дома. Это могло быть сделано по его усмотрению, без необходимости соблюдения процедур, принятых в приходской системе. <br><br><u>Обязанности:</u><br>В остальном, обязанности домового священника были аналогичны обязанностям приходского священника. Они включали совершение литургии, таинств (крещения, венчания, отпевания), проведение молебнов и других церковных служб. <br><br><u>Влияние владельца:</u><br>Владелец домовой церкви мог оказывать определенное влияние на жизнь и деятельность священника, в том числе на выбор им тех или иных обрядов или на форму совершения богослужений. <br><br><u>Социальный статус:</u><br>Социальный статус домовых священников был, как правило, выше, чем у приходских священников. Они часто пользовались доверием и уважением у владельца дома, что могло давать им определенные привилегии. <br><br><u>Особенности в законодательстве:</u><br>Законодательство, касающееся духовенства, могло по-разному трактовать статус домовых священников, в зависимости от конкретных правил, установленных для них владельцем дома. <br><br><b>В целом, домовые священники XVIII века были скорее частью жизни дворянских усадеб и домов, чем частью церковной структуры. Их статус и деятельность определялись волей владельцев этих домов, что накладывало на них определенные ограничения, но и давало некоторые преимущества. </b><br><br>и все же тема не раскрыта!<br><br><font color="blue"><b>главный вопрос - где и как хранились метрические книги (и вообще все канцелярские документы) домовой церкви?</b></font><br><br>возможно, "собака зарыта здесь" - <b>домовые священники XVIII века были скорее частью жизни дворянских усадеб и домов, чем частью церковной структуры?</b><br><br> nickekon Thu, 10 Jul 2025 19:46:59 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367738.htm#pp5367738 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367738.htm#pp5367738 <br>nickekon написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Не разбираюсь в званиях церковных священнослужителей, но вот как записан в метрической записи Симеоновской церкви в 1801 году церковный служитель, осуществивший таинство крещения в Варваринской церкви (восприемники - незаконнорожденные дети Петра Борисовича Шереметева):<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/39/22930/p4968457.htm?hlt=%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9#pp4968457" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/post/39/2...#pp4968457</a>');</script><br>С уважением, Елена. Karel_Bel Thu, 10 Jul 2025 13:48:48 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367626.htm#pp5367626 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367626.htm#pp5367626 <br>nickekon написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско<br>" Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> В 2023 году в РГИА (Санкт-Петербург) состоялась выставка, посвященная Шереметевым из разных архивных фондов Москвы и СПб. Вот информация об этой выставке, в т.ч. контакты. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://fgurgia.ru/news/new/2840553729" rel="noopener" target=_blank>https://fgurgia.ru/news/new/2840553729</a>');</script><br>Экскурсию проводила сотрудник РГИА. Думаю, можно связаться по телефону (в ссылке), уточнить информацию об экскурсоводе и интересующих Вас документах.<br>В РГИА есть фонд Шереметевых, но при поверхностном просмотре содержания этого фонда я не поняла, может ли там находиться метрика о рождении Николая Петровича Шереметева. Думаю, надо писать в архив и уточнять этот вопрос.<br>С уважением, Елена.<br> Karel_Bel Thu, 10 Jul 2025 11:42:42 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367504.htm#pp5367504 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367504.htm#pp5367504 еще один штрих<br><br>ДЕЛО ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ <font color="blue"><b>БЫВШЕГО СВЯЩЕННИКА ДОМОВОЙ ГРАФА ШЕРЕМЕТЕВА П.Б. ЦЕРКВИ ВЕЛИКОМУЧЕНИЦЫ ВАРВАРЫ В ЕГО ДОМЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ГРИГОРИЯ СИМЕОНОВА</b></font> В ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛОВ ПЕТРА И ПАВЛА (АДРИАНА И НАТАЛИИ) ЧТО В МЕЩАНСКОЙ НА ТУ ЖЕ ДОЛЖНОСТЬ.<br>1 февраля 1753 — 29 марта 1753<br><br>ЦГА Москвы<br>Фонд №203<br>Опись №111<br>Дело №12<br><br>никакого Григория Симеонова в священниках Симеоновской церкви в 1750-1753 гг (впрочем, и до 1750-го года тоже) не было!<br><br><b>Список Священников и протоиреев Симеоновской церкви,<br>имена коих сохранились в церковных записях с 1721 года по 1867 год, т. е. до времени поступления к церкви настоящего причта.</b><br><br>Священник Иоанн Панов с 1721–1730 гг.<br><br>Священник Иоанн Иванов с 1727– 1730 гг.<br><br>Священник Иоанн Аврамов с 1730–1739 гг.<br><br>Священник Иоанн Григорьев с 1735–1744 гг.<br><br><font color="blue"><b>Священник Андрей Барановский с 1742–1755 гг.</b></font><br><br>Священник Петр Зимин с1744–1746 гг.<br><br><font color="blue"><b>Священник Стефан Навроцкий с 1749–1752 гг.</b></font><br><br>Священник Иоанн Николаев с1753–1774 гг.<br><br>Священник Иаков Навротский с 1758–1762 гг.<br><br>Священник Николай Самуилов с 1767–1871 гг<br><br>итд<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/istoriko-statisticheskie-svedenija-o-sankt-peterburgskoj-eparhii-vypusk-3-1873/55" rel="noopener" target=_blank>https://azbyka.ru/otechnik/Spr...-3-1873/55</a>');</script><br><br>по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей nickekon Thu, 10 Jul 2025 05:30:48 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367501.htm#pp5367501 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367501.htm#pp5367501 <br>Karel_Bel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> отчитываюсь по архиву Симеоновской церкви 1751 года !<br>ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372<br><br>стр. 370-371<br>Родившиеся в июне 1751 года<br><br>всего 6 записей <br><table width="90%" align="center" class="usertable"><tr><td>Кто у кого родился<br> <td>дата рождения/ крещения<br> <td>молитвовал/ крестил<br> <br> <tr><td>Служителя Григория Агеева (Алексеева) сын Федор<br> <td>2 июня/ 2 июня<br> <td>Андрей Барановский/ Андрей Барановский<br> <br> <tr><td>СПетербургского купца Ивана Федорова дочь Агриппина <br> <td>14 июня/ 16 июня<br> <td>Стефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий<br> <br> <tr><td>СПетербургского купца Никифора Федорова дочь Анна<br> <td>26 июня/ 30 июня<br> <td>Стефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий<br> <br> <tr><td>Секретаря канцелярии Савелия Васильева дочь Магда<br> <td>27 июня/ 1 июля<br> <td>Андрей Барановский/ Стефан Навроцкий<br> <br> <tr><td>Кабинетного канцеляриста Ефима Епифанова дочь Елена<br> <td>28 июня/ 3 июля<br> <td>Андрей Барановский/ Андрей Барановский<br> <br><tr><td>Бывшего канцелярского садовника Дмитрия Федорова дочь Ефимия<br> <td>28 июня/ 8 июля<br> <td>Андрей Барановский/ Стефан Навроцкий<br> <br><br></table><br><br>напомню день рождения Николая Петровича Шереметова<br>28 июня (9 июля) 1751<br><br>никаких подробностей этого события в открытом информационном пространстве я не видел...<br><br>единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско<br>" Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события" <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://thelib.ru/books/alla_krasko/tri_veka_gorodskoy_usadby_grafov_sheremetevyh_lyudi_i_sobytiya-read-5.html" rel="noopener" target=_blank>https://thelib.ru/books/alla_k...ead-5.html</a>');</script><br><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Граф Николай Шереметев родился 28 июня 1751 года, и через несколько дней, 1 июля, <font color="blue"><b>его крестили в домовой церкви Святой великомученицы Варвары</b></font> в «новопостроенном» родительском доме на набережной Фонтанки<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><br><br> nickekon Thu, 10 Jul 2025 05:20:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367397.htm#pp5367397 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367397.htm#pp5367397 <br>Karel_Bel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это другой архивный фонд<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>согласен! <br>я начинал именно с вашей ссылки, и уже потом переключился на поиск других документов!<br>посмотрю еще раз (ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372) внимательнее! <br>Спасибо!<br> nickekon Wed, 09 Jul 2025 23:06:26 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367389.htm#pp5367389 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367389.htm#pp5367389 [note=nickekon] Здравствуйте!<br><br>nickekon написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд... года рождения Николая Петровича Шереметева (1751) нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Это другой архивный фонд, не тот, что я Вам давала в ссылке (пересмотрите мою ссылку), а именно :<br>ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372.<br>Может, записи всё-таки найдутся.<br>Успехов.<br>С уважением, Елена.<br> Karel_Bel Wed, 09 Jul 2025 22:57:49 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367376.htm#pp5367376 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5367376.htm#pp5367376 <br>Karel_Bel написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>к сожалению, найти не удалось...<br>в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд<br><a href="https://files.vgd.ru/246440/2JvoMPO3VpiDPCId8uRqC8N8TebvUX/f.859_op.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/246440/2JvoMPO3VpiDPCId8uRqC8N8TebvUX/preview/f.859_op.jpg" alt=""></a><br><br>- года рождения Николая Петровича Шереметова (1751) нет <br>по другим детям...<br>- года рождения Алексея Петровича (1746) нет, <br>- года рождения Марии Петровны (1747) нет, <br>- года рождения Варвары Петровны (1750) нет. <br><br>в книгах 1744-1745 гг найти записи о рождении Анны Петровны (18.12.1744 г) и Бориса Петровича (2.11.1745 г) не удалось<br><br>и не похоже, чтобы они там были, так как листы заполнены с помарками и небрежно...<br><br>думаю, что записи для графьев деллись более тщательно)))<br><br><a href="https://files.vgd.ru/246440/fvguACrHJ73LUt7srK2Q4wjDvTr2MD/cgiaspb_859_1_1_0088.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="https://files.vgd.ru/246440/fvguACrHJ73LUt7srK2Q4wjDvTr2MD/preview/cgiaspb_859_1_1_0088.jpg" alt=""></a><br><br>вообще у меня создалось впечатление, что домовая церковь графа Шереметева Б.П. и Симеоновская церковь (по крайней мере в тот период 1740-1760 гг) вели собственную (не синхронизированную друг с другом ) канцелярию<br><br>скорее всего, записи домовой церкви находятся в архивах семьи Шереметевых...<br><br>назначения и увольнения священников домовой церкви и какие-то процедурные вопросы их службы согласовывались в Санкт-Петербургской консистории, но записи велись Варваринской церковью Петра Шереметева автономно от Симеоновской... <br><br>впрочем, утверждать наверняка не могу...буду признателен, если меня поправят! <br><br><br><br> nickekon Wed, 09 Jul 2025 22:38:07 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5365343.htm#pp5365343 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5365343.htm#pp5365343 <br>nickekon написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг? в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Здравствуйте!<br>Эта домовая церковь в более поздний период была приписной к приходской Симеоновской церкви (Ц. Святого и праведного Богоприимца Симеона и пророчицы Анны). <br>Если такая же ситуация была и в середине 18 века, то могу предложить Вам поискать запись о рождении вот в этих архивных документах:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/111?_archiveStorePortlet_formDate=1751870180697&amp;_archiveStorePortlet_number=&amp;_archiveStorePortlet_query=%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0&amp;_archiveStorePortlet_startYear=1750&amp;_archiveStorePortlet_endYear=1755&amp;_archiveStorePortlet_orderByCol=cipher&amp;p_auth=" rel="noopener" target=_blank>https://spbarchives.ru/infres/...mp;p_auth=</a>');</script><br>Вход - через Госуслуги, оплата удалённого доступа к оцифрованным документам 77 руб./сутки.<br>Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.<br>С уважением, Елена.<br><br><br> Karel_Bel Mon, 07 Jul 2025 09:47:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5365288.htm#pp5365288 https://forum.vgd.ru/1310/Missis15/p5365288.htm#pp5365288 подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг?<br><br>в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева! nickekon Mon, 07 Jul 2025 07:33:25 +0300