https://forum.vgd.ru/1227/59639/ Москва. 2-я пол. XIX - нач. XX вв. Дворяне (?) Прошу помощи в распутывании семейной истории. ru https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1731773.htm#pp1731773 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1731773.htm#pp1731773 <br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Коверинаdocument.write(&#039;&lt;a href="http://www.fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cnFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrQ0M/Pz87Qz8/OztDPx8bG0Y+bmdmcio2NmpGLr56YmsLO2ZqHi8KPm5nZnouLjcLOz8nKztmMmo2WnpPCztmQnZWanIvCzcjHzMnLz8/ZmI2Qio/Czw==" rel="nofollow" target=_blank&gt;Ковырневъ&lt;/a&gt;&#039<img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy">;Ковырневъ<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо!<br>Пока собираю всю информацию, надеюсь потом все как-то свяжется. MariaP Wed, 02 Jul 2014 00:49:08 +0400 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1724969.htm#pp1724969 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1724969.htm#pp1724969 <br>MariaP написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> связанной родословной с Кавериными<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cnFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrQ0M/Pz87Qz8/OztDPx8bG0Y+bmdmcio2NmpGLr56YmsLO2ZqHi8KPm5nZnouLjcLOz8nKztmMmo2WnpPCztmQnZWanIvCzcjHzMnLz8/ZmI2Qio/Czw==" rel="nofollow" target=_blank>Коверина</a>');</script><br><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cnFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrQ0M/Pz87Qz8/OztDPx8bG0Y+bmdmcio2NmpGLr56YmsLO2ZqHi8KPm5nZnouLjcLOz8nKztmMmo2WnpPCztmQnZWanIvCzcjHzMnLz8/ZmI2Qio/Czw==" rel="nofollow" target=_blank>Ковырневъ</a>');</script> valcha Thu, 19 Jun 2014 10:54:36 +0400 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1724472.htm#pp1724472 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1724472.htm#pp1724472 Также большое спасибо другим форумчанам за ссылки<br><br>Irina Ol написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>РГИА<br>Фонд 1343<br>Опись 23. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литера "K". (1813-1894) <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836400" rel="noopener" target=_blank>http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836400</a>');</script><br>Кавыршиных нет. Есть Каверины, утвержденные по Воронежской, Калужской, Тамбовской и Харьковской губерниям.<br>Опись 35. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литеры "А - K". (1894-1917) <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836508" rel="noopener" target=_blank>http://www.fgurgia.ru/showObject.do?object=27836508</a>');</script><br>Нет ни Кавериных, ни Кавыршиных.<br><br><br>Atkara-EV написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>MariaPВ сборниках "Москва. актовые книги 18 столетия" упоминаются <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> дворянская вдова Марья Кавыршина, подъячие Кирила и Спиридон Кавыршины <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930421#?page=17" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930421#?page=17</a>');</script> камер-коллегии подканцелярист Алексей Иванов сын Кавыршин. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400</a>');</script><br>Можно предположить, что в 18 веке считавшиеся дворянами, впоследствии Кавыршины не сумели подтвердить дворянство.<br><br>Электронную библиотеку РБГ стоит изучить самым подробным образом <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://search.rsl.ru/ru/result...mp;from=60" rel="noopener" target=_blank>http://search.rsl.ru/ru/result...mp;from=60</a>');</script><br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://search.rsl.ru/ru/result...nityView=1" rel="noopener" target=_blank>http://search.rsl.ru/ru/result...nityView=1</a>');</script><br><br>Курский след тоже не стоит отбрасывать.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=152360&amp;key=1581395382" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/file.php?fid=152360&amp;key=1581395382</a>');</script><br><br><br> MariaP Wed, 18 Jun 2014 15:03:18 +0400 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1724465.htm#pp1724465 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1724465.htm#pp1724465 С большой благодарностью к <b>valcha</b> вставляю найденные ею ссылки, найденные по искомым фамилиям из разных тем, где я оставляла вопросы. <br><br><br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Современные Ковыршины в Москве и Тулеdocument.write(&#039;&lt;a href="http://sigla.rsl.ru/table.jsp?f=1016&amp;t=3&amp;v0=%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BD&amp;f=1003&amp;t=1&amp;v1=&amp;f=4&amp;t=2&amp;v2=&amp;x=38&amp;y=12&amp;f=21&amp;t=3&amp;v3=&amp;f=1016&amp;t=3&amp;v4=&amp;f=1016&amp;t=3&amp;v5=&amp;bf=4&amp;b=&amp;d=0&amp;ys=&amp;ye=&amp;lng=&amp;ft=&amp;mt=&amp;doi=&amp;dt=&amp;vol=&amp;pt=&amp;iss=&amp;ps=&amp;pe=&amp;tr=Cyr-Common&amp;tro=&amp;cc=a1&amp;i=1&amp;v=tagged&amp;s=2&amp;ss=0&amp;st=0&amp;i18n=ru&amp;psz=20&amp;bs=20&amp;ce=4&amp;debug=false" rel="nofollow" target=_blank&gt;Кавыршины - Тула, Орел&lt;/a&gt;&#039<img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy">;Кавыршины - Тула, ОрелИз РГБМежевые книги города Москвы XVIII столетия. - Москва : Моск. гор. тип., 1891. - стр 85. подл дв. вд Марьи Кавыршиной document.write(&#039;&lt;a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548107#?page=85" rel="nofollow" target=_blank&gt;http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548107#?page=85&lt;/a&gt;&#039<img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy">;http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548107#?page=85 ---<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Москва. Актовыя книги XVIII столетия [Текст]. - Москва : Тип. А. Г. Кольчугина, 1892-1902. - 30 см. [1776-82 гг.]. - 1893. - [2], 468 с. <br><br>Москва. Актовыя книги XVIII столетия [Текст]. - Москва : Тип. А. Г. Кольчугина, 1892-1902. - 30 см. <br>[1776-82 гг.]. - 1893. - [2], 468 с. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спиридон Иванов, сын Ковыршин<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=147" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=147</a>');</script><br><br><br>Герасим Климов сын Каверин<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=151" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=151</a>');</script><br><br>Алекс&#1123;я Иванова с. Кавыршина, за 40 р.<br><br>эл. стр 400<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003930411#?page=400</a>');</script><br><br>MariaP<br><br>См. там же в РГБ<br>"Москва-Сибирь" [Текст] : адресная и справочная книга : посредник-указатель торгово-промышленных фирм г. Москвы и Сибири. - Москва : Издание А. П.Крюкова, 1904-1912. - 30 см. <br>на 1908 год : Год 4-й. - 1908. - <br>Кавыршин Василий Алексеев<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003976777#?page=556" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003976777#?page=556</a>');</script><br><br>"Москва-Сибирь" [Текст] : адресная и справочная книга : посредник-указатель торгово-промышленных фирм г. Москвы и Сибири. - Москва : Издание А. П.Крюкова, 1904-1912. - 30 см. <br>на 1907 год : Год 3-й. - 1907. - 850 с., <br>Кавыршин Василий Алексеев, домовладение<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01003976778#?page=610" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01003976778#?page=610</a>');</script><br><br>Максакова, Е.В.<br>Рабочие Москвы во Всероссийской Октябрьской политической стачке 1905 года : диссертация ... кандидата исторических наук : 07.00.02. - Москва, 1984. - 286 c. : ил. еще<br>Игрушечная фабрика В.А.Кавыршина - 89 раб. <br><br>Ведомость справок о судимости / изд. М-ва юстиции. - Санкт-Петербург : Тип. правительствующего Сената, 1872-1929. - 25-30 см. <br>Алфавитный указ. за 1915 г., т. 1: Алфавитный указатель лиц, сведения о судимости коих напечатаны в двенадцати книгах Ведомости справок о судимости за 1915 год. Т. 1. А-Л. - 1916. - 511 с. <br>г. № 88363 Ковыршина см. Кавыршина <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://dlib.rsl.ru/viewer/01005500644#?page=200" rel="noopener" target=_blank>http://dlib.rsl.ru/viewer/01005500644#?page=200</a>');</script><br><br>Историки Курского края [Текст] : биографический словарь / сост. и отв. ред. С. П. Щавелёв. - 3-е изд., стер. - Москва : Флинта, 2011. - 464 с. <br>Мишель (Михаил Андреевич) Кавыршин — сын эмигрантов первой волны из России<br><br><br>valcha написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Московский некрополь ---<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=152390&amp;key=884627179" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/file.php?fid=152390&amp;key=884627179</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/file.php?fid=152391&amp;key=1248875798" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/file.php?fid=152391&amp;key=1248875798</a>');</script><br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> MariaP Wed, 18 Jun 2014 14:39:31 +0400 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1722119.htm#pp1722119 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1722119.htm#pp1722119 Ищу Кавыршиных и Кавериных в перечне дворянских родов (то, что доступно в инете) – в московском дворянстве таких не значится. Значит не дворяне? Но история про дворянство рассказывалась еще в советские годы, шепотом, и намеками, что дворянская родня жены подпортила карьеру «красному командиру», вряд ли выдумали.<br>Ищу эти фамилии в московском некрополе 1907 года – не нахожу. Странно – если они в Москве до 1880 года жили, то за 25 лет никто из семьи не умирал? Ищу в справочнике «Вся Москва» - есть и Кавыршины, и Каверины, живущие в нужных районах, но некоторые купцы, другие не ясно какого сословия. Ухватываюсь за купца Каверина Василия Алексеевича, владельца фабрики игрушек на Пресне (думаю, вдруг это не муж искомой пра-пра, а ее отец имел дело по производству игрушек?), в какой-то год с ним значится и Александра Васильевна, видимо подросшая дочь в дело вошла – вроде бы вот, совпадение с именами на открытке – Мария и Александра Васильевны. Но потом смотрю справочную книгу о лицах, получивших купеческие свидетельства в Москве и понимаю, что этот купец Василий Кавыршин слишком молод для моего пра-пра-пра, разве что его отец Алексей подходит по возрасту.<br>Буду благодарна за любые советы по расследованию этой запутанной истории. Конечно, следует начать с нахождения метрик прабабки или ее сестер, чтобы дальше вглубь – но столько церквей (хотя есть кое-какие предположения) в Москве… Листы переписи населения по Москве, насколько мне известно, утеряны. Но нахожу такую информацию:<br><i>«Списки избирателей в Учредительное собрание (ф.2337) августа-сентября 1917 года. В этих выборах впервые принимали участие и женщины. Возрастной ценз - 20 лет. Таким образом, на этот момент оказалось учтенным все взрослое население губернии по сельской местности и уездным городам. Москва была выделена в особый избирательный округ. «</i> А есть ли такие списки по Москве?<br><i>«4 сентября 1917 г. были образованы Московская городская и Московская губернская (окружная; ф. 2331)»</i> – есть ли там списки избирателей?<br>И где можно посмотреть списки московских дворян, может быть список фамилий в инете не полный? <br>По ЦИАМу есть фонды – в каких можно найти что-то типа переписи дворянства?<br>4 КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО ДВОРЯНСКОГО ДЕПУТАТСКОГО СОБРАНИЯ, Г.МОСКВА. <br>380 КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО ГУБЕРНСКОГО ПРЕДВОДИТЕЛЯ ДВОРЯНСТВА. 1798-1917 <br>381 РОССИЙСКОЕ БЛАГОРОДНОЕ СОБРАНИЕ. 1803-1915<br>383 КАНЦЕЛЯРИЯ МОСКОВСКОГО УЕЗДНОГО ПРЕДВОДИТЕЛЯ ДВОРЯНСТВА. 1805-1917 MariaP Sat, 14 Jun 2014 01:13:49 +0400 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1722118.htm#pp1722118 https://forum.vgd.ru/1227/59639/p1722118.htm#pp1722118 Моя пра-прабабушка согласно семейному преданию была московской дворянкой из рода Кавыршиных, связанной родословной с Кавериными (предполагаю, то ее мать в девичестве была Кавериной, но возможны и другие родственные связи). Она вышла замуж (предположительно в 1880-е годы, т.к. есть дочь 1886 г.р. и еще сыновья, которые, возможно, чуть старше) за обедневшего дворянина (но сейчас факты указывают, что он был все же мещанином), родом из Курска, но жившего в Москве и «имевшего доход от дела по изготовлению игрушек и кукол». Ее семья не приняла этот брак и прекратила отношения с дочерью, до такой степени, что когда та умерла, приблизительно это 1915 год, ее родная сестра не подошла проститься к гробу, а только стояла в дверях церкви. На момент этих событий ее дочери, мой прабабушке Клавдии, было 16 лет, и эти родственники Кавыршины - Каверины позаботились о ней и устроили в ученицы в ателье по пошиву платья фирмы "Мюр и Мерлиз", видимо они же и подарили ей бережно мною хранимую швейную машинку Зингер выпуска 1914 года (сохранилась даже инструкция с годом выпуска!) . Но о самой младшей дочери 1907 или 1908 г.р. не позаботились, и она попала в детский дом, откуда ее потом взяла сестра, моя прабабушка, когда вышла замуж. Замужества Клавдии на бывшем крестьянине, а после революции - «красном командире», как записано в метрике моего деда, эта родня опять же не перенесла, и встречаясь на улице (жили в районе между Тверской и Пресней, а Клавдия с мужем поселились там же, на Садовой-Кудринской) отворачивались и переходили на другую сторону. Потом сестры пра-пра и, соответственно, тетки прабабушки эмигрировали, вроде бы во Францию.<br>Итак, что имеем из фактов – фамилии Кавыршины и Каверины, время действия – вторая половина 19 и нач. 20 века, место действия – Москва, между Тверской и Пресней. Также упоминается имя Мария, то ли пра-пра в девичестве звали Мария Кавыршина, то ли ее мать звали Мария (Каверина?) и что кто-то познакомился в дворянском собрании с будущим мужем– опять же то ли пра-пра, то ли ее мать. В семейном архиве, именно дедушкином, сына Клавдии и внука той самой урожденной Кавыршиной, к гробу которой не подошла сестра, нахожу открытку, явно дореволюционную, но датировать не могу, с подписью «На добрую и долгую память сестрице Александре и сестрице Марии Васильевне от Аввакумовой (? – чернила размыты )» - кто такие? Ну вряд ли совсем посторонние? Открытка из Одесской типографии, там же в дедовом архиве банкнота одесского банка 1915 года – предполагаю, может это какие-то жившие или временно пребывавшие там родственники прислали Клавдии, чтобы поддержать после смерти матери? Может та самая Аввакумова ?<br><br>История получается такая остросюжетная - с этими влюбленностями, неравными браками и исключениями из семьи. А если предположить, что жгучий темперамент моей прабабушки пошел именно от материской линии, то могу только себе представить сколь эмоционально насыщенными были все эти события. И запутанная пока история, но предвкушаю, сколько интересного тут можно раскопать.<br><br><br> MariaP Sat, 14 Jun 2014 01:12:20 +0400