https://forum.vgd.ru/654/59536/ ru https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718974.htm#pp1718974 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718974.htm#pp1718974 Поясню более подробно: одна из моих веток уходит в Коломенский уезд, в село <b>Горы</b> и находящуюся неподалеку деревеньку <b>Холмы</b> (попеременно владельческие и дворцовые, с 1845 - казенные). Обе упомянуты в писцовой книге 1578 года (переиздана в XIX веке). Все предки - крестьяне (по исповедным проследил до родившихся в 1685-1700), пока никаких других сословий не обнаружил.<br><br>Другая ветка - деревня (иногда - сельцо) Меленки (Фроловское) и село Новое в Лутосенском стане Дмитровского уезда. Тут пока ранее 1750-х годов не дошел.<br><br>Переписные книги по Большому Микулину стану и Лутосенскому стану в ф. 1209 есть.<br><br>Но это я так, предварительно. Я еще первые три ревизии не смотрел.<br><br>Всем спасибо за ссылки и разъяснения!<br> von_nachtigall Sat, 07 Jun 2014 23:15:33 +0400 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718757.htm#pp1718757 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718757.htm#pp1718757 <br>von_nachtigall написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Для того, чтобы понять, на какую глубину максимально возможно исследование генеалогии крестьянских родов,<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><b>von_nachtigall</b>, что значит "крестьянских родов"? Часто люди переходили из одного сословия в другое, часто просто исторически складывалось так, что постепенно сословие просто упразднялось, как это случилось с однодворцами. Например, могло быть такое движение: "казаки - солдаты - однодворцы - государственные крестьяне - крестьяне". Или "дети боярские - однодворцы - государственные крестьяне - крестьяне" или "дети боярские - дворяне - однодворцы - государственные крестьяне - крестьяне", да просто множество вариантов. <br>В любом случае могу сказать так: что реально проследить свой род любого сословия (кроме дворянского) можно лишь до второй половины XVI века, и то, если очень повезёт. И суть не в годах сохранности переписей, а в полноте сохранности, причём не только переписей, но и любых второстепенных документов, так как исследование XVI - XVII веков основывается прежде всего на любых документах, которые вообще удаётся откопать и по крупицам пытаться домысливать и восстанавливать цельную картину. Если же конкретно отвечать на Ваш вопрос, то переписи были: 1675-1678 гг. - сохранились частично, перепись 1648-49 гг. - сохранились гораздо хуже, перепись 1629-30 гг. - сохранилось ещё меньше. Переписи 1592 , 1586, 1576, 1564 года сохранились фрагментарно. Более того, переписи в разных регионах проводились часто в разные годы и не охватывали всю страну. Поэтому уже не так важно, сохранилась ли перепись, например, 1400-какого-то года, если у Вас самые ранние сведения, например, 1700 года. Переписи 1250-х годов, которые проводили монголы, не сохранились. Оренбург общество Однодворец Sat, 07 Jun 2014 16:09:44 +0400 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718741.htm#pp1718741 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718741.htm#pp1718741 <br>von_nachtigall написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>фонд 1209 Поместного приказа (самые старые, как я понял - 1620-х годов)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Посмотрите в "Описаніе документов и бумаг, хранящихся в МАМЮ" т.1 (=опись ф. 1209) - зависит от местности:<br>(скан кусочка такого перечня только)<br><br> nmash Sat, 07 Jun 2014 14:55:27 +0400 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718740.htm#pp1718740 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718740.htm#pp1718740 <br>von_nachtigall написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>фонд 1209 Поместного приказа (самые старые, как я понял - 1620-х годов)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это неверно, там есть и гораздо более ранние документы. Все зависит от региона. Где как. anto Sat, 07 Jun 2014 14:54:41 +0400 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718737.htm#pp1718737 https://forum.vgd.ru/654/59536/p1718737.htm#pp1718737 Уважаемые коллеги!<br><br>Для того, чтобы понять, на какую глубину максимально возможно исследование генеалогии крестьянских родов, хотелось бы выяснить - а какая самая старая из сохранившихся переписей <b>крестьянства</b>?<br><br>Есть ли фонды источников, более древние, чем <b>фонд 1209</b> Поместного приказа (самые старые, как я понял - 1620-х годов)? von_nachtigall Sat, 07 Jun 2014 14:33:01 +0400