https://forum.vgd.ru/2149/59254/ 32 Борзинский УР, после 1945 г. - 8 Пулабр ru https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189135.htm#pp3189135 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189135.htm#pp3189135 <br>Aleksandra_Chernitskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>При сем представляю список личного состава на прибывшее новое пополнение 16 января 1942 г. в воинскую часть п/ящик 531 (значит, 93-531 - это 205-й ОПАБ) на 215 человек.<br><br>Приложение: список на 12 листах.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Классно. Куда делся личный состав на 12 листах, вместо которых прибыло пополнение? Куда 215 человек исчезло?<br>Все. Мы об одном и том же, но на разных языках.<br> ale020 Wed, 15 Jan 2020 21:15:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189131.htm#pp3189131 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189131.htm#pp3189131 Почитайте о провокациях Японии на наших границах во время войны. И представление изменится.<br>Давайте мы на этом дискуссию окончим. Я высказал свое мнение. На, что имею право. Вы не согласились. На, что имеете право. ale020 Wed, 15 Jan 2020 21:11:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189095.htm#pp3189095 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189095.htm#pp3189095 <br>Aleksandra_Chernitskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Убытие военнослужащих призыва 1939- 1941 гг. в другие части. Не было<br><br>Прибытие пополнения из числа призывников старших возрастов. Всех в учебку, курсантами<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Не лукавьте.<br>Пополнение приходило на чьи места? Увольнения в запас не было.<br>Причем здесь 205 опаб. Речь за 32 УР<br> ale020 Wed, 15 Jan 2020 20:24:17 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189078.htm#pp3189078 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189078.htm#pp3189078 <br>Aleksandra_Chernitskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>205-й ОПАБ - редкий ОПАБ, информации о нем в интернете практически и нет. Потому что он был не на фронте, а на манчьжурской границе. Очень малоизвестный ОПАБ. По сравнению с теми, о которых сразу интернет выдает много информации. Есть общеизвестные ОПАБЫ. Те, что с немцами воевали.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так, а это тут причем? 32 УР как был в 36 А, так и остался. А вот личный состав УРа подвергался ротации.<br>Я могу конечно подробно расписать систему комплектования войск, применительно к 36А.<br>Но это займет много места и времени.<br>Вы это сами должны знать.<br>Ведь <br>Aleksandra_Chernitskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>За базар, что называется, отвечаю.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br> ale020 Wed, 15 Jan 2020 20:07:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189068.htm#pp3189068 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3189068.htm#pp3189068 [note=Aleksandra_Chernitskaya]<br>И Вы не заметили движения личного состава?<br>Убытие военнослужащих призыва 1939- 1941 гг. в другие части. Прибытие пополнения из числа призывников старших возрастов. ale020 Wed, 15 Jan 2020 20:02:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3188894.htm#pp3188894 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3188894.htm#pp3188894 [note=vikarii]<br>За минус спасибо!!! <img height="22" width="62" src="https://forum.vgd.ru/smiles/musik.gif" align="top" alt=":music:" loading="lazy"> <br>Значит я прав. <img height="27" width="42" src="https://forum.vgd.ru/smiles/yahoo.gif" align="top" alt=":lol:" loading="lazy"> <br>Если нет, то где обоснование? <img height="44" width="45" src="https://forum.vgd.ru/smiles/confused.gif" align="top" alt=":questio" loading="lazy"> ale020 Wed, 15 Jan 2020 17:29:49 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3188813.htm#pp3188813 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3188813.htm#pp3188813 Тема 2014 года. Не стал бы писать, если бы не тот цинизм, с которым проходит обсуждение судьбы пропавшего без вести.<br><br><b>Aleksandra_Chernitskaya</b><br>Со 100% уверенностью заявила, что пропасть без вести в 1942 г в 32 УРе было просто невозможно.<br>Не знаю какие материалы ею изучались,но то, что до документов комплектования личным составом она не добралась - это точно.<br><br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Aleksandra_Chernitskaya написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Где там можно было пропасть без вести, если там не было военных действий.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>совсем не обязательны для этого боевые действия: боец мог заблудиться, потерять дорогу к родной роте, мог просто загулять с местной красавицей, а мог просто банально дезертировать...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>[note=vikarii] <br>Вам то должно быть стыдно за такие высказывания. Вы профессионально занимаетесь поисковой работой. И не мне Вам указывать, что варианты могут быть самые разные.<br>Вы хоть немного представляете местность, где был УР? Там на свидание можно сходить только с косулей, а дезертировать до первой погранзаставы.<br>Видимо желание привлечь клиентов перевешивает элементарные нравственные нормы.<br>Я не говорил ранее. Но наверное пришло время. Ваша самореклама в темах стала слишком навязчивой. <br><br><br>vikarii написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Aleksandra_Chernitskaya написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Вы совершенно правы: судьба таких "без вести пропавших" никакая не загадка, если банально просто поднять фонд части в ЦАМО.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Всяко может случиться: в указанном фонде можно их и не найти (или, точнее, инфа будет перекрыта Конторой) особенно в случае, если данный пропавший был какое-то время под следствием. В таком случае перепахивание фонда мало, что даст: если инфа перекрыта ФСБ, так она перекрыта... Тут остаётся только бодаться с "мягкой и пушистой"...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это вообще Вы о чем? Для придания значимости.?<br><br>Теперь коротко по существу.<br>Пропавших без вести с таким номером полевой почты много. И на дезертирство это никак не похоже. Больше похоже, что все они пропали без вести, не успев сообщить домой свой новый адрес. Вот и разыскивали их родные по тому адресу, откуда было последнее письмо.<br><br>32 УР в составе 36 А.<br>Смотрим боевой состав 36 А на 1.10.1941 г.<br> 36 А (65, 93, 94 сд, 51 кд, 31, 32 УР, 267, 390 кап, 14 оминб, 1 бриг. р-н ПВО, 111 тд, 33, 35 отб, 39 осапб)<br>А теперь на 1.01.1942 г.<br>36 А (94, 209, 210 сд, 51 кд, 31 УР (Даурский), 32 УР (Борзинский), 267, 390 кап, 14 оминб, 120, 401, 405, 414 озадн, 111 тд, 33, 35 отб, 64, 65 обрп, 88 иад, 89 шад, 135 раэ, 39 осапб, 2 пмб)<br>Заметили?<br>Куда то исчезли 65, 93 сд, в конце сентября еще 114 сд (до перемещения в составе 36А)<br>И появились они в Карелии, под Ленинградом и под Москвой.<br>Так вот для доукомплектования этих дивизий и привлекался личный состав УРов. (И этому есть подтверждения в ОБД. Письма солдат, свидетельства очевидцев и т.п.)<br>Теперь непосредственно о Халтурине В.М.<br>Последнее письмо с адреса май 1942 г.<br>Смотрим, что там интересного в это время в 36 А.<br>А интересно там, что в составе армии в это время появляется и исчезает 321 сд.<br>30 июля она разгружается и не дожидаясь окончания разгрузки уходит в бой под Сталинградом.<br>Не берусь утверждать, что именно в этой дивизии служил разыскиваемый.<br>Здесь как раз я согласен с товарищами, что нужно начинать поиски с документов 32 УРа.<br>Но то, что он не дезертир, а пропавший без вести во время боевых действий уверен на 100%.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://museum.hilok.ru/index.php/kraevedenie/velikaya-otechestvennaya-vojna/220-321-sd-pod-stalingradom" rel="nofollow" target=_blank>https://museum.hilok.ru/index....alingradom</a>');</script><br><br>Совет для тех, кто считает, что служба на Забайкальском фронте была курортом- хоть немного поинтересуйтесь этим вопросом. Узнаете много интересного.<br><br><br> ale020 Wed, 15 Jan 2020 16:07:40 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3186921.htm#pp3186921 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3186921.htm#pp3186921 <br>Aleksandra_Chernitskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вы совершенно правы: судьба таких "без вести пропавших" никакая не загадка, если банально просто поднять фонд части в ЦАМО.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Всяко может случиться: в указанном фонде можно их и не найти (или, точнее, инфа будет перекрыта Конторой) особенно в случае, если данный пропавший был какое-то время под следствием. В таком случае перепахивание фонда мало, что даст: если инфа перекрыта ФСБ, так она перекрыта... Тут остаётся только бодаться с "мягкой и пушистой"...<br> vikarii Mon, 13 Jan 2020 18:57:59 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3186862.htm#pp3186862 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p3186862.htm#pp3186862 <br>Aleksandra_Chernitskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Где там можно было пропасть без вести, если там не было военных действий.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><u>совсем не обязательны для этого боевые действия</u>: боец мог заблудиться, потерять дорогу к родной роте и пр.<br> vikarii Mon, 13 Jan 2020 17:55:39 +0300 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p1732304.htm#pp1732304 https://forum.vgd.ru/2149/59254/p1732304.htm#pp1732304 Здравствуйте!<br><br>Информация из Книги Памяти <a href="http://195.68.154.74/html/info.htm?id=404491640" rel="noopener" target=_blank>http://195.68.154.74/html/info.htm?id=404491640</a><br>Фамилия ХАЛТУРИН <br>Имя Виктор <br>Отчество Михайлович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1913 <br>урожд. Сретенск<br>п/п 93-841<br>рядовой<br>Дата выбытия __.08.1942 <br>Название источника информации Книга памяти о тех, кто не вернулся с войны. Читинская область. Том 3 <br><a href="http://195.68.154.74/memorial/fullimage?id=404491620&amp;id1=19f0c9a35043e683202c340215e82edb&amp;path=KPVS/01/KPTexKtoNeVernSVoiniTom3/00000487.png" rel="noopener" target=_blank>http://195.68.154.74/memorial/...000487.png</a><br><br>Информация из Книги Памяти <a href="http://195.68.154.74/html/info.htm?id=404482976" rel="noopener" target=_blank>http://195.68.154.74/html/info.htm?id=404482976</a><br>Фамилия ХАЛТУРИН <br>Имя Виктор <br>Отчество Михайлович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1912<br>урожд. Оловяннинский р-н, рп Калангуй<br>Дата выбытия __.08.1942 <br>Название источника информации Книга памяти о тех, кто не вернулся с войны. Читинская область. Том 3 <br><a href="http://195.68.154.74/memorial/fullimage?id=404482948&amp;id1=1c9f84a4e7499f153ec528766cf4a001&amp;path=KPVS/01/KPTexKtoNeVernSVoiniTom3/00000230.png" rel="noopener" target=_blank>http://195.68.154.74/memorial/...000230.png</a><br><br>Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах. <a href="http://soldat.ru/pps.html" rel="noopener" target=_blank>http://soldat.ru/pps.html</a><br>Полевая почтовая станция №0093 = 32 БОРЗИНСКИЙ УР, 8 ПУЛАБР<br><br><a href="http://rufort.info/index.php?topic=1048.0" rel="noopener" target=_blank>http://rufort.info/index.php?topic=1048.0</a><br> Борзинский УР , бывший Забайкальский, построен в 1932-1934 гг. <br><br>Забайкальский<br> УР (новый) 205-й отдельный пулеметный батальон 2-го типа, 3-х ротного состава, с двумя отделениями ПТО. № 9850 9/904-А 360<br> 207-й отдельный пулеметный батальон 3-го типа, 3-х ротного состава, с двумя отделениями ПТО № 9949 9/904-В 314<br> 25-я отдельная пулеметная рота 3-го типа № 9902 9/905-В 115<br> 24-я пулеметная рота 2-го типа № 9566 9/807-В 131<br> 22-я пулеметная рота 2-го типа № 9955 9/807-В 131<br> Два конных взвода для окараулирования старого Ура. 9/123 86<br> 10-я школа младшего комсостава № 9909 9/903 111<br> Автотранспортный взвод 9/909 16<br> Кадры тыловых учреждений 9/910 27<br> В феврале-марте 1941 года УНР (УНС) № 107 было передислоцировано в Прибалтийский военный округ на строительство укрепленных районов по новой границе. УНС-107 вело работы по строительству южной части Тейшальского укрепленного района № 46, прикрывавшей направление Мемель-Шауляй, также КП и казарм 46-го УР в Плунге. Управление размещалось в п. Ендрекнас, содержалось по временному штату 9/840. Совместно с УНС в ПрибВО был передислоцирован 217-й всб.<br><br> 1.07.1941 года Забайкальский укрепленный район был переименован в Борзинский (№ 32 ) укрепленный район Забайкальского фронта. Новый укрепленный район получил наименование – Даурский (№ 31) укрепрайон. Комендантом Даурского Ура с октября 1940 года был назначен комбриг Викторов В.С., с 11.02.1942г. – генерал-майор.<br><br>В июне 1945 г. 31 УР сформировал 6-ю отд. пулабр. С 9.08.1945 года 31-й УР в составе Действующей армии (36А), 6-я пулабр участвовала в Маньчжурской операции и была награждена ОБКЗ...........<br><br><a href="http://www.armynow.ru/content/vkhodila-v-sostav-15i-oa.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.armynow.ru/content/vkhodila-v-sostav-15i-oa.html</a><br>8- я. Дивизия была создана в Забайкалье на базе 293-й СД и 8-й пулеметно-артиллерийской бригады (бывшего 32 -го Борзинского УР ). Один из пулеметно-артиллерийских полков дивизии носил номер 4. Существовала недолго и, видимо, послужила основой для создания какого-то из УР (возможно, 19-го).<br><br>Через поисковик : Солдаты Победы. Книга о фронтовиках Владимирской области - ...<br>books.google.ru/books?isbn=5942100241<br>S A Martynov E I Seliverstov - 2005<br>1338 зенитно-артил- лерийский полк, 19 зенитно-артиллерийская дивизия. Западный фронт. ... Ефрейтор. 8 пулеметно-артиллерийская бригада. - <br>Барсуков Петр Михайлович 1917<br>урожд. Герасимово Орловской обл<br>8 пулеметно-артиллерийская бригада<br>ефрейтор<br>Лениградский, Белорусский фронты, <br><br>Т.е. в начале ВОВ 8-я пулеметно-артиллерийская бригада воевала на Ленинградском фронте.<br><br>ПРОВЕРЬТЕ ИМЕНА ЗДЕСЬ <a href="http://www.memorial.fondzv.ru/id54" rel="noopener" target=_blank>http://www.memorial.fondzv.ru/id54</a> ПО БАЗЕ !<br>(ПО АЛФАВИТУ , 1941 - 1944 гг. <a href="http://www.memorial.fondzv.ru/id54/2010-01-08-13-18-12" rel="noopener" target=_blank>http://www.memorial.fondzv.ru/id54/2010-01-08-13-18-12</a><br>И ПО ГОДАМ <a href="http://www.memorial.fondzv.ru/id54" rel="noopener" target=_blank>http://www.memorial.fondzv.ru/id54</a> СПИСКИ ПОГИБШИХ <br><a href="http://forum.vgd.ru/112/55115/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/112/55115/</a> Букву Х еще на разместили.<br>В книге Блокада, 1941–1944, Ленинград : Книга Памяти <a href="http://visz.nlr.ru/search/lists/blkd/224_0.html" rel="noopener" target=_blank>http://visz.nlr.ru/search/lists/blkd/224_0.html</a> данных нет<br><br>Напишите запрос в ЦАМО (анкета <a href="http://forum.vgd.ru/109/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/</a> ), просите проверку по личному составу на 13.07.1941 - май 1942 г. и спросите, когда снят с довольствия? И еще спросите, в составе какой части или армии находился 8 ПУЛАБР 32-го БОРЗИНСКОГО УР в мае - августе 1942 года?<br>Удачи!<br>С уважением, Ella Thu, 03 Jul 2014 01:16:00 +0400