https://forum.vgd.ru/1343/58833/ ru https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5354374.htm#pp5354374 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5354374.htm#pp5354374 <br>artemtver написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> я про Курган<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В Тюмени документы по Кургану (Царево Городище) очень маловероятно найти. Что-то может быть в Тобольске, что-то в Кургане. Ну и в Москве в РГАДА Любчинова Mon, 23 Jun 2025 17:40:41 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352857.htm#pp5352857 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352857.htm#pp5352857 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Орлово Городище было в разные периоды и в Ишимском, и в Тарском уездах, а Царево Городище я что-то не припомню, не знаю...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Царево Городище - это я про Курган<br> artemtver Sat, 21 Jun 2025 18:36:30 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352837.htm#pp5352837 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352837.htm#pp5352837 Орлово Городище было в разные периоды и в Ишимском, и в Тарском уездах, а Царево Городище я что-то не припомню, не знаю... Любчинова Sat, 21 Jun 2025 18:03:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352631.htm#pp5352631 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352631.htm#pp5352631 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1343/58833/p5352628.htm#pp5352628">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Любчинова] от 21 июня 2025 14:43<br><br>А Царево Городище смотреть в Ушимском уезде нужно? У них у всех фамилии были и до драгунов. Предки драгунов фамильный крестьяне тех мест. Вот откуда они - не понятно. И потом дети драгунов или сами драгуны опять в крестьянах записаны.<br>Спасибо! artemtver Sat, 21 Jun 2025 14:49:56 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352628.htm#pp5352628 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352628.htm#pp5352628 Извиняюсь за вторжение на чужую территорию<br><br><br>artemtver написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Фамильными ли уже там они появились или там им фамилии дали? Есть ли связь с казаками? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Если человек (крестьянин, разночинец и т.п.) не имел официальной фамилии, то при взятии его в солдаты, драгуны, казаки и т.п. ему обязательно присваивали фамилию. Так же было и с переселенцами - даже если прибывшие не имели официальной фамилии, им её присваивали уже в Сибири.<br>В моих поисках был пример, когда в 18 веке разночинца из Тюменского уезда взяли в драгуны, перевели на Сибирскую оборонительную линию (район Петропавловской крепости), его сыновей уже в 19 веке верстали в казаки и направляли не только по различным Сибирским линям, но южнее, и по Иртышу, и на территорию современного Казахстана.<br><br>В РГАДА могут быть и дозорные книги, и именные книги по служилым, по казакам (опять же что сохранилось за какой период и регион)<br>Может ли что- то быть в РГВИА за 18 век и ранее - надо знатоков спросить.<br>Например в Тюмени есть замечательный фонд И47 (воеводская канцелярия) за период ранее 1782 года, там много что по различным военным, но ограничено Тюменским регионом, не знаю, может ли там быть Ишимский уезд (его ранее 1782 года и не было еще)<br>В Омске есть фонд 1 - дивизионная канцелярия (18 век), что-то интересное может и там быть<br>Т.е. кроме РГАДА и РГВИА что-то может оказаться в областных или краевых архивах Любчинова Sat, 21 Jun 2025 14:43:33 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352552.htm#pp5352552 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p5352552.htm#pp5352552 Добрый день. Если не туда пишу, поправьте. <br>У меня все зауральские (сибирские) фамилии (Труфановы, Колмогоровы, Барины, Третьяковы, Шумиловы) были крестьянами, но в начале 18 века записаны драгунами Царева Городища. А потом опять крестьяне. Подскажите, из крестьян в драгуны брали из-за нехватки служилых людей? Это временно было? Потом их опять возвращали в крестьянство? Нет ли теории откуда большинство старых фамилий Зауралья могло выехать? Фамильными ли уже там они появились или там им фамилии дали? Есть ли связь с казаками? Можно ли по драгунам Царева Городища или крестьянам 17 века что-то в ргада посмотреть? artemtver Sat, 21 Jun 2025 12:41:51 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4905179.htm#pp4905179 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4905179.htm#pp4905179 <br>YVerda написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> а какой приход это у Желнино?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Желнино встречается <font color="red">в приходе Готопутовской церкви</font> Ишимского уезда<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Любчинова Fri, 22 Mar 2024 15:14:43 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904875.htm#pp4904875 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904875.htm#pp4904875 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904811.htm#pp4904811">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Любчинова] от 22 марта 2024 10:23<br><br>Да смотрю по FS- а какой приход это у Желнино? YVerda Fri, 22 Mar 2024 11:12:37 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904811.htm#pp4904811 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904811.htm#pp4904811 <br>YVerda написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Нашла в 10РС в деревне Желнино Готопутовской волости солдатку Агафью Тимофеевну Гилеву 26 лет с дочерью Анной 3 лет. Сама Агафья - по 9РС дочь Тимофея Артемьевича Журавлева из д. Желнино.<br>Где нужно искать МК рождения Анны 1855 год, брак матери- 1852.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Желнино встречается в приходе Готопутовской церкви Ишимского уезда. Если в Тюмени <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gato.72to.ru" rel="noopener" target=_blank>https://gato.72to.ru</a>');</script> - это фонд И255 оп.2, если в Тобольске <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://tobarhiv.72to.ru" rel="noopener" target=_blank>https://tobarhiv.72to.ru</a>');</script> (скорее всего ранее 1862 г.) - фонд И156 опись 15<br>Копии дел могут быть на FS (там просмотр бесплатный), но дела из Тобольского архива там по старой описи 20, и нумерация дел не совпадает с той, что сейчас в архиве Тобольска в описи 15 Любчинова Fri, 22 Mar 2024 10:23:12 +0300 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904735.htm#pp4904735 https://forum.vgd.ru/1343/58833/p4904735.htm#pp4904735 Здравствуйте<br>В Троицкой церкви за 1881 г нашла брак своих пра- : сын Михаила Ивановича Гилева Кондрат 20 лет и крестьянская девица, дочь? чья - не написано Анна Тихоновна Гилева 23 лет, той же волости и села. <br>Прадед - из деревни Пестово Ишимского уезда. Там же они и по переписи.<br>А вот невеста- не было в Пестово такой невесты. По воспоминаниям мамы, бабушка была солдаткой и называли нас челдонами. Нашла в 10РС в деревне Желнино Готопутовской волости солдатку Агафью Тимофеевну Гилеву 26 лет с дочерью Анной 3 лет. Сама Агафья - по 9РС дочь Тимофея Артемьевича Журавлева из д. Желнино.<br>Где нужно искать МК рождения Анны 1855 год, брак матери- 1852. YVerda Fri, 22 Mar 2024 08:42:28 +0300