https://forum.vgd.ru/1259/58673/ Ленинград, блокада - помогите начать поиск ru https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2966921.htm#pp2966921 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2966921.htm#pp2966921 Уважаемые участники темы, а что Вы думаете по содержанию прилагаемой статьи? AntonV Fri, 03 May 2019 22:58:41 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175990.htm#pp2175990 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175990.htm#pp2175990 <br>denk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Мама наотрез отказывается говорить с дедом об этом и мне запрещает.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это, конечно, ваше дело и вам решать, но, будь на вашем месте, я бы именно так свое древо и строила, именно с этим дедом, с его предками. Лично мне близко именно фраза "не тот родитель, кто родил, а тот, кто воспитал". Мне могут возразить, что род есть "кровная линия"... Не соглашусь. В моем понимании, род - это наши информационные и энергетические корни, они не только кровью определяются... <br>Но каждый решает сам, конечно... G_Spasskaya Wed, 11 May 2016 19:57:34 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175969.htm#pp2175969 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175969.htm#pp2175969 <br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А нельзя предоставить от него доверенность, что он не против того, что будет выдана информация?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Увы нет. Мама наотрез отказывается говорить с дедом об этом и мне запрещает. Я понимаю ее мотивы и уважаю и поэтому этот вариант - невозможен :( denk Wed, 11 May 2016 19:40:39 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175965.htm#pp2175965 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175965.htm#pp2175965 <br>denk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я в другом топике пытаюсь понять можно ли это обойти <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы там писали, что мотивация отказа - то, что жив усыновитель. А нельзя предоставить от него доверенность, что он не против того, что будет выдана информация? G_Spasskaya Wed, 11 May 2016 19:35:57 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175918.htm#pp2175918 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175918.htm#pp2175918 <br>Любчинова написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>погибшего в Великую Отечественную войну.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо за информацию, но не думаю что это релевантно моему био-деду. Моя мама была рождена в 58 году в Чите <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> denk Wed, 11 May 2016 18:41:06 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175913.htm#pp2175913 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175913.htm#pp2175913 В Мурманске есть дом детского творчества имени Александра Григорьевича Торцева, героя Советского Союза, погибшего в Великую Отечественную войну.<br> Любчинова Wed, 11 May 2016 18:34:45 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175900.htm#pp2175900 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175900.htm#pp2175900 <br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Попробуйте запросить в ЗАГСе запись о втором браке вашей бабушки (где-то незадолго до удочерения, наверное) - убедитесь, что она была Торцева, а потом (хотя это могут не дать из-за отсутствия документов по второму человеку) - о её первом браке. Там может оказаться возраст... если на руки не выдадут, хоть попросите просто сказать информацию. А куда он делся-то потом?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Инвалидом он точно не должен был быть. По легенде мой био-дед был военным. Служил в Забайкалье, где и встретил мою бабушку.<br><br>Про брак - Ох... Если бы все было так просто. Брака не было, как я понимаю. Дочь (моя мама) была внебрачная. И, как я подозреваю, после выяснения этого факта бабушка увезла ее (мою маму) через всю страну в другое место (под Самару) где та и была удочерена моим дедом (тем, который меня и воспитал). Такая вот женская месть... или не месть - не знаю. <br><br>Суть в том что в ЗАГСе под Самарой есть запись об удочерении. Но выдать они ее мне отказываются на отрез (и маме моей). Я в другом топике пытаюсь понять можно ли это обойти и параллельно пытаюсь найти хоть что-то про Торцевых. Это при условии, что мама все помнит правильно и фамилия/имя ее ибо-отца верные! <br><br>Я вообще пока на распутье - не понимаю что дальше. За идеи спасибо - буду думать как стучаться в ЗАГСы г. Читы. Может там что-то есть... denk Wed, 11 May 2016 18:04:17 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175874.htm#pp2175874 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175874.htm#pp2175874 <br>denk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но в списках погибших Анна Ивановна на год моложе. Год рождения 99 а не 98. Возможно, конечно, ошибка. Но... вдруг просто совпадение.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>99%, что ошибка. Путаница с годами в то время встречается настолько часто, что уже перестаешь удивляться.... <br><br><br>denk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>С другой стороны - не очень подходит год. рождения. Опять-таки по легенде деда вывезли ребенком из Блокадного Ленинграда. А выходит что Александру Торцеву тут уже лет 21-22. Почему он не на фронте тогда? И мне ничего не известно про Торцевая Василия... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Возможно, ошибка и тут... Просто фамилия не настолько распространенная, не Иванов, не Смирнов. Но - да, судя по адресам, конечно, не единственная в городе.<br>С возрастом, конечно, непонятно... Чтобы быть эвакуированным в таком возрасте, надо быть или особо ценным научным сотрудником, или инвалидом... Все-таки, наверное, в возрасте описка, может, там должен был быть 26 или 28? Но это догадки все. конечно... <br>Василий - если он был, и если это ваши Торцевы - мог или где-то погибнуть (возможно, в пути?) или потеряться и оказаться в каком-то другом месте...<br>Попробуйте запросить в ЗАГСе запись о втором браке вашей бабушки (где-то незадолго до удочерения, наверное) - убедитесь, что она была Торцева, а потом (хотя это могут не дать из-за отсутствия документов по второму человеку) - о её первом браке. Там может оказаться возраст... если на руки не выдадут, хоть попросите просто сказать информацию. А куда он делся-то потом?<br><br> G_Spasskaya Wed, 11 May 2016 17:24:13 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175785.htm#pp2175785 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175785.htm#pp2175785 <br>G_Spasskaya написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Но тогда смотрите, какая загадка получается: Торцева Анна Ивановна вписана в эту карточку эвакуированных, но она же есть и в списке умерших. Не успела, не смогла, а детей (или только одного) отправила?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это загадка большая, да! Но в списках погибших Анна Ивановна на год моложе. Год рождения 99 а не 98. Возможно, конечно, ошибка. Но... вдруг просто совпадение.<br><br>В любом случае - вам огромное спасибо за помощь. Вы мне дали больше информации и точнее чем я мог сам найти в интернете!!!<br><br>Но на самом деле - очень похоже. Моего биологического деда вывезли из Ленинграда и воспитывался он в детском доме. Я так понимаю - теперь надо искать этого человека в Башкирской АСССР как-то. В дет. домах и смотреть на дальнейшую его судьбу.<br>Насколько я знаю он должен стать военным и в 50ых служить в Забайкалье - г. Чита где и родилась моя мама.<br><br>С другой стороны - не очень подходит год. рождения. Опять-таки по легенде деда вывезли ребенком из Блокадного Ленинграда. А выходит что Александру Торцеву тут уже лет 21-22. Почему он не на фронте тогда? И мне ничего не известно про Торцевая Василия... denk Wed, 11 May 2016 15:36:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175305.htm#pp2175305 https://forum.vgd.ru/1259/58673/p2175305.htm#pp2175305 А вот это - не ваш ли искомый Торцев? <br><a href="http://evacuation.spbarchives.ru/card?cardRecordId=2483150&amp;pageNumber=1&amp;recordsPerPage=25&amp;fio=%D0%A2%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2&amp;birthYear=&amp;birthMonth=&amp;birthDay=&amp;evacuationYear=&amp;evacuationMonth=&amp;evacuationDay=&amp;evacuationPlace=&amp;address=&amp;jobPlaceOrOrganization=" rel="noopener" target=_blank>http://evacuation.spbarchives....anization=</a> <br><br>Но тогда смотрите, какая загадка получается: Торцева Анна Ивановна вписана в эту карточку эвакуированных, но она же есть и в списке умерших. Не успела, не смогла, а детей (или только одного) отправила? G_Spasskaya Tue, 10 May 2016 23:11:03 +0300