https://forum.vgd.ru/75/5867/ в этом разделе я жду советов и мнений для оптимизации &nbsp;сайта ru https://forum.vgd.ru/75/5867/p166124.htm#pp166124 https://forum.vgd.ru/75/5867/p166124.htm#pp166124 <br>Xium написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуй, <br><br>на мой взгляд, строгого скелета быть не может, и если пытаться его делать, то во многом потеряется логика.<br><br><br>Вообще я говорил скорее не о скелете сайта, о чём я скажу, ниже, а вот, а чем, пример:<br>1. Когда я нажимаю на "Родословная", по логике я перехожу на уровень ниже (рассматриваем древо с корнем (главной страницей) в верху), но вид меню слева ни изменяется, меняются только слова, то есть визуально изменение произошло, но то, что я сместился именно с главной на подчиненную страницу невидно.<br><br>2. Когда я говорю о ссылках на саму себя, я имею в виду именно "Родословная" на подчиненной странице с именем "Родословная", находящаяся в одном списке уже со ссылками на страницы третьего уровня. (В принципе пункт 1 и 2 нужно рассматривать вместе).<br><br>3. Строка "Мои предки / Родственные ветки / Родственные роды / Херсонское дворянство / Другие фамилии" насколько я понимаю, является дублем меню слева, хотя по логике применение "/" скорее всего следу рассматривать как древо уровней, как локальный адрес страницы, например:<br>Главная / Родословная, причем "Главная" является ссылкой, а "Родословная - нет.<br><br>4. Когда человек, в данном случае я, говорит об ошибке на сайте, это не упрёк, а желание улучшить сайт, ведь у меня тоже есть сайт, о чём я уже говорил, если меня кто-то поправит, я буду только рад, ведь в итоге - это улучшение и развитие.<br><br>5. То о чём я хотел сказать, возможно, немного запутанно, достаточно просто, каждый решает, как он будет позиционировать свой сайт, и какой контент на данном сайте будет находиться, здесь нет ограничений. Речь идёт всё о том же когда человек попадает, на какой либо сайт он должен понимать, где он находится и что он здесь может узнать.<br><br>P.S. Слово логика в данном сообщении необходимо ассоциировать с термином usability.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>как-то это сообщение не увидел, но вроде сегодня стараюсь делать правильно, замечания мудрые были, но до меня это только с опытом дошло, да, надо читать дневник <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"><br> Regulus Sat, 22 Jul 2006 22:51:50 +0400 https://forum.vgd.ru/75/5867/p108794.htm#pp108794 https://forum.vgd.ru/75/5867/p108794.htm#pp108794 Здравствуй, <br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>на мой взгляд, строгого скелета быть не может, и если пытаться его делать, то во многом потеряется логика.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Вообще я говорил скорее не о скелете сайта, о чём я скажу, ниже, а вот, а чем, пример:<br>1. Когда я нажимаю на "Родословная", по логике я перехожу на уровень ниже (рассматриваем древо с корнем (главной страницей) в верху), но вид меню слева ни изменяется, меняются только слова, то есть визуально изменение произошло, но то, что я сместился именно с главной на подчиненную страницу невидно.<br><br>2. Когда я говорю о ссылках на саму себя, я имею в виду именно "Родословная" на подчиненной странице с именем "Родословная", находящаяся в одном списке уже со ссылками на страницы третьего уровня. (В принципе пункт 1 и 2 нужно рассматривать вместе).<br><br>3. Строка "Мои предки / Родственные ветки / Родственные роды / Херсонское дворянство / Другие фамилии" насколько я понимаю, является дублем меню слева, хотя по логике применение "/" скорее всего следу рассматривать как древо уровней, как локальный адрес страницы, например:<br>Главная / Родословная, причем "Главная" является ссылкой, а "Родословная - нет.<br><br>4. Когда человек, в данном случае я, говорит об ошибке на сайте, это не упрёк, а желание улучшить сайт, ведь у меня тоже есть сайт, о чём я уже говорил, если меня кто-то поправит, я буду только рад, ведь в итоге - это улучшение и развитие.<br><br>5. То о чём я хотел сказать, возможно, немного запутанно, достаточно просто, каждый решает, как он будет позиционировать свой сайт, и какой контент на данном сайте будет находиться, здесь нет ограничений. Речь идёт всё о том же когда человек попадает, на какой либо сайт он должен понимать, где он находится и что он здесь может узнать.<br><br>P.S. Слово логика в данном сообщении необходимо ассоциировать с термином usability.<br> Chiginskiy Wed, 30 Nov 2005 00:49:54 +0300 https://forum.vgd.ru/75/5867/p103106.htm#pp103106 https://forum.vgd.ru/75/5867/p103106.htm#pp103106 <b>Xium</b><br>Xium написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Во-первых, навигационное меню не даёт представления о местоположении человека на сайте, то есть координация в пространстве теряется<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это, наверное, правильный вопрос, но я достаточно обдумал его, на мой взгляд, строгого скелета быть не может, и если пытаться его делать, то во многом потеряется логика. К примеру, Петра Курдиманова я могу позиционировать, и как человека в разделе персоналии, и как представителя рода Курдимановых, и как офицера Елисаветрадца. Кроме того он имеет отношение и к родословию Ганских, и к родословию Андреевских и т.д. Ну не может быть четкого скелета. Псевдо скелет можно посмотреть щелкнув карту сайта.<br><br>Xium написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Во-вторых, прошу исправить ошибку "Военный рздел";<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну, на сайте много ошибок, я менял структуру и постоянно все правлю и это процесс постоянный.<br><br>Xium написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>В-третьих, я думаю, что нет смысла делать ссылки на странице на саму себя.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Обычно ссылки на саму страницу даются там, где я планирую дописывать какой-то материал, так что - это временное явление.<br><br><br>Xium написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Также хочется высказаться по поводу информационного наполнения сайта, контент должен зависеть от направленности сайта: если сайт - личная страница то там может находиться что угодно и зависит это только от автора, но если сайт позиционируется как генеалогический, то по моему мнению контент должен быть строго типизирован. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Этого замечания, я честно говоря, не совсем понял - что из негенеалогического контента у меня размещено на сайте? Каждая страница, на мой взгляд, имеет генеалогическую составляющу.. Вы знаете, мне очень нравится, как его оценивают эксперты каталога mail.ru - во первых не персональная страничка, а частный сайт, во вторых как сайт общей генеалогической направлености, в третьих, собственно, как сайт о моей семье. На самом деле, у моего сайта есть четкая стратегическая линия, от которой я не отступаю. При этом она на сто процентов соответствует , например, тезисам Людмилы, о том каким на ее взгляд должен быть персональный сайт. Ну и собственно сайт уже играет свою роль, благодаря ему я уже много узнал о своей семье, от людей, которые совершенно случайно на него вошли. Кроме того, и мои родственики, заходя на сайт, и читая материалы, иногда что-то вспоминают нового. Так что я им очень доволен. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Regulus Sat, 05 Nov 2005 12:32:22 +0300 https://forum.vgd.ru/75/5867/p103040.htm#pp103040 https://forum.vgd.ru/75/5867/p103040.htm#pp103040 Здравствуйте, увидел цитату из моего разговора с Людмилой, зашёл на ваш сайт и вот мои комментарии, как человека интересующегося usability:<br>Во-первых, навигационное меню не даёт представления о местоположении человека на сайте, то есть координация в пространстве теряется;<br>Во-вторых, прошу исправить ошибку "Военный рздел";<br>В-третьих, я думаю, что нет смысла делать ссылки на странице на саму себя.<br><br>Также хочется высказаться по поводу информационного наполнения сайта, контент должен зависеть от направленности сайта: если сайт - личная страница то там может находиться что угодно и зависит это только от автора, но если сайт позиционируется как генеалогический, то по моему мнению контент должен быть строго типизирован. Chiginskiy Fri, 04 Nov 2005 23:05:40 +0300 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97161.htm#pp97161 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97161.htm#pp97161 <b>galinaS</b> Спасибо, за комментарии. По пунктамготов разъяснит свою позицию<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>Заглянула я в раздел "Разное". Прочитала, перешла по ссылкам на Военную страничку и на страничку о браках в Российской Империи. <p>Что бросается в глаза? Некоторая нечеткость в организации этого материала. Принадлежат ли страницы "Военная" и "О браке..." разделу "Разное", или на они самостоятельные<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><p><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>В "Разном" приводятся без каких-либо комментариев: <br>Список фамилий из первого тома Малороссийского родословника. <br>Список фамилий из Второго тома Малороссийского родословника. <p>Не очень понятно, имеют ли эти списки какое-то отношение к Вашей родословной, или Вы просто публикуете заинтересовавший Вас материал. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><br>Здесь собственно ответ простой - где-то на сайте я писал, что в разном я занимаюсь свободным полетом - а вот в связи с накоплением материала Военный раздел видимо со временем выделю в один главных.<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>В разделе "Фото" не открывается (у меня во всяком случае) первая фотография, что прискорбно, т.к. после просмотра каждой следующей возврщаешься именно на эту пустую страницу, где она должна быть. А Вы не хотите сделать промежуточную страничку после ссылки "Просто фото" с маленькими привьюшками? Тогда можно будет выбирать фото для просмотра не в слепую. Ссылка View справа от фотографий не работает и ее назначение не ясно. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><br>Галина, очень хочу сделать такую страничку - проблема в том, что шаблоны, которые я видел не нравятся мне - поэтому собственно этот раздел и не обновляется давно - хотя много фотографий уже лежат подготовленные к закачке на сайт<br>Что касается не работающих ссылок - это серьезная проблема, но это скажем-так потенциал дальнейшего развития - постепенно эти ссылки заработают. Regulus Wed, 24 Aug 2005 10:04:40 +0400 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97160.htm#pp97160 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97160.htm#pp97160 <b>Big D</b> <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>В общем вывод сайт и генеопоиск - это многопрофильная машина, где само древо должно располагаться в красивом месте, с хорошим подъездом, местом для пикника, и наверное ланчем.. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><br>Согласен на 100 %<br> Regulus Wed, 24 Aug 2005 09:53:40 +0400 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97159.htm#pp97159 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97159.htm#pp97159 <b>Regulus</b><br>Михаил!<br>(Вы позволите обращаться к Вам по имени? Мы не очень-то знакомы пока.)<br>Давно не заглядывала на Ваш сайт. Сейчас сделала это. Сайт становится большим, и все посмотреть сразу и подробно не получается. Извините.<br>Позволите несколько наблюдений?<p>Заглянула я в раздел "Разное". Прочитала, перешла по ссылкам на Военную страничку и на страничку о браках в Российской Империи. <p>Что бросается в глаза? Некоторая нечеткость в организации этого материала. Принадлежат ли страницы "Военная" и "О браке..." разделу "Разное", или на они самостоятельные. <p>В "Разном" приводятся без каких-либо комментариев: <br>Список фамилий из первого тома Малороссийского родословника.<br>Список фамилий из Второго тома Малороссийского родословника. <p>Не очень понятно, имеют ли эти списки какое-то отношение к Вашей родословной, или Вы просто публикуете заинтересовавший Вас материал. <p>Хорошо бы в меню горизонтальном и вертикальным предусмотреть выделение наименования раздела, в котором посетитель в данный момент находится. Или хотя бы вписать наименование раздела рядом со словами "О разделе" и выделить жирным шрифтом его.<p>В разделе "Фото" не открывается (у меня во всяком случае) первая фотография, что прискорбно, т.к. после просмотра каждой следующей возврщаешься именно на эту пустую страницу, где она должна быть. А Вы не хотите сделать промежуточную страничку после ссылки "Просто фото" с маленькими привьюшками? Тогда можно будет выбирать фото для просмотра не в слепую. Ссылка View справа от фотографий не работает и ее назначение не ясно.<p>На страницах много надписей, оформленных в виде ссылок, которые таковыми не являются. Что не способствует пониманию их назначения.<p>Простите, что высказываю столь подробно одни только замечания. Они могут показаться частными. Но на самом деле, их легко распространить на все остальные страницы. И тогда станет ясно, что требует чисто технической доработки по всему сайту.<br>Приятно же то, что странички быстро грузятся, материал хорошо организован, легко и с интересом читается, хорошо подан.<br>В три три ночи на системный анализ не очень тянет.<br>Простите.<br> galinaS Fri, 19 Aug 2005 03:29:18 +0400 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97158.htm#pp97158 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97158.htm#pp97158 Михаил!<br> Благодарю за полную цитату Людмилы, может и правильно задесь для обсуждения её привести..<br> Мои наблюдения за время пребывания на ВГД так же с этим согласуются, и иногда даже ещё более, поясню:<br> 1. наша "чистая", родовая генеалогия , конечно интересна только родственникам и однофамильцам<br>(так же даже из них генеалогией занимаются 5%) - негусто, если Вы не Иванов (носителей фамилии очень мало, как например в моём случае))<br> 2. потом генеалогическая "злобность" серьёзность погружения в неё тоже разная, многим достаточно один раз сослаться на Ваш же сайт, и самим ничего не предпринимать <br> 3. Конечно, необходимо иметь "общечеловеческие" темы, но иногда это меня даже удивляет - я писал в своём дневнике наблюдение, что в ЖЖ самые посещаемые темы - Гостевые, Фотоклубы (не генео, а природа, лес, города) - это на генеосайте!<br> То есть люди первично хотят общаться на генеофоне ( то ли поиск не идёт, то ли неохота, а может просто престижно)<br> Это я не бухчу, а выявляю хитовые темы, общие для нас..<br>то есть на сайте должны быть:<br>- фото тех мест где живут Ваши родственники, природа, интересные наблюдения, экзотика путешествий и приключений - это привлекает..<br>- доп инфа по архивам , где удасться побывать, вот я обязательно сделаю фоторепортаж о ГАТО, читальном зале, структуре архива, наблюдения, советы-это общее, что привлечёт "страждущих"..<br> Немного не соглашусь о бесполезности сбора инфы из Нета в одном месте - это тоже работа, и например в совокупности и сопоставлении она даёт на первом этапе очень хорошее подспорье, как пласт информации по теме..(например по мне этого ранее я не видел, а теперь собирая, с ней систематизированной, уже знакомятся родственники и однофамильцы экономя время и мани, и сразу можно добавить, если чего нет...<br> В данном случае я могу понять Людмилу, что ей интересна доп. инфа из первоисточников со ссылками, и желательно с фото или копиями..чтож - всему своё время..<br> Ещё, для "местной" привязки, желательно ваш род согласовать с интересами местных музеев и краеведов - всё равно если не суперинтересны (вдруг, до нахождения определённых фактов наши), то интересные факты общения, роднения с "именитыми" и признанными в этой области (напр. Тверской) фамилиями, позволит вам привлечь некоторое внимание.<br> Это тоже отдельная тема - кто "в обойме", и почитаем, чьи портреты в музеях и признаны, а кто нет - это оказывается даже на уровне политики и даже государства..(потом позже, если интересно)<br> В общем вывод сайт и генеопоиск - это многопрофильная машина, где само древо должно располагаться в красивом месте, с хорошим подъездом, местом для пикника, и наверное ланчем..<br>  Я не сильно замудрил??<br>  На работе сложно лирично писать, как будто замечания к договору строчу ...Такова моя се ля ви..<br> Надеюсь по делу и по теме..<br>   Дмитрий.<br> <br> Big D Wed, 06 Jul 2005 09:15:32 +0400 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97157.htm#pp97157 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97157.htm#pp97157 <b>Big D</b> Очень интересно!<br>Начну с цитаты Людмилы "Слишком много в России фамилий, поэтому сайт, посвященный одной, и даже нескольким, фамилиям вряд ли будет сильно посещаем, даже если вы его внесете во все поисковые системы и будете пользоваться контекстной рекламой. А для того, чтобы способствовать решению ваших задач, он должен быть посещаем, чтобы кто-то мог сказать - знавал я (или встречал я в своих исследованиях) одного Чигинского - хотя эту фамилию и не искал специально. То есть у вас на сайте должно быть что-то, интересное всем, а не только однофамильцам, причем это "что-то" должно обновляться и пополняться, чтобы они заходили туда периодически. <br>Кроме того и информация по вашей фамилии должна быть не только найденная в интернете в разных местах и собранная в одну кучу, а и такая, которой в интернете не было - из книг, из архивов... Причем желательно указывать источники (я сама этого не делаю, но это не значит, что это хорошо &nbsp<img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/a_003.gif" align="top" alt=";)" loading="lazy">, и должно быть написано, что еще в этих источниках есть - это будет иметь смысл для "неоднофамильцев"... <br>А вот поиск информации посредством своего сайта возможен только в том случае, если вам удастся сделать его посещаемым... "<p>В принципе моя концепция практически полностью совпадает с ее мыслями - это было даже забавно прочитать.<br>По первому тезису насчет новостей - это правильно, новости должны быть на первой индексируемой странице - то что они у меня лежат на отдельно - ошибка - но теперь слишком много переделывать.<br>Насчет фоток, тоже справедливо - у меня уже есть отсканированный альбом - но пока не нашел инструмента для фотоальбома - какой-нибудь не сложной галлереи - а, кроме того, что фотки о природе - страничка и выглядит достаточно убого и из общего вида сайта выделяется в худшую сторону.<br>Ссылку про библиотеку я конечно поправлю.<br>А теперь самое сложное - генеральная линия, взаимосвязи , линки между страницами в целом присутствуют - где-то конечно, они не доделаны, но генеральная линия сайта никак не просматривается, вот если делать основным процесс поиска - то она получится, но в результате увидет в сторону - главное ведь не то как искалось, а то что это родовое гнездо - вообщем пока не знаю... Не будешь же писать про каждого - это брат моего прадеда в скобках, глупо будет выглядеть, да и стиль уничтожит ...<br> Regulus Tue, 05 Jul 2005 19:52:55 +0400 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97156.htm#pp97156 https://forum.vgd.ru/75/5867/p97156.htm#pp97156  Приветствую коллегу!<br>  Поздравляю с созданием сайта - это уже практический шаг!<br> Далее будет постоянное улучшение и изменение его в зависимости от целей,  новой информации, и даже настроения.. <br> Я пока раскладываю в ЖЖ по темам и разделам, то что будет у меня на сайте.Смотрю, прикидываю, окончательно не определился, хотя ЖЖ позволяет в первом приближении оценить содержание будущего сайта.<br>  Готов поддерживать эту тему, и в качестве здоровой критики (даже нет, предложений для обсуждения) могу отметить:<br>- новости я буду располагать в левом столбце, чтобы их было видно  и можно было сразу оценить в каков их объём и раздел;<br>- природа -это хорошо, но может есть фото по теме?;<br>- не работает ссылка на Росс. нац. библиотеку;<br>- всё (мне кажется) надо увязать гиперссылками для единого восприятия (древы, рода, имена, биографии. географии).<br> А в остальном ... всё хорошо, нет предела совершенству..<br> <br><br> Big D Tue, 05 Jul 2005 11:49:33 +0400