https://forum.vgd.ru/615/58547/ ru https://forum.vgd.ru/615/58547/p4493318.htm#pp4493318 https://forum.vgd.ru/615/58547/p4493318.htm#pp4493318 <br>madrih написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По моей просьбе суд все же указал дату, до которой Архангельский архив обязан сделать фонд пользования...<br>И это 01.12.2020!!!<br><br>Я против такого срока создания фонда пользования ничего бы не имел, если бы не получалось, что еще на 6 лет суд легализовал невозможность доступа к генеалогическим документам.<br>До завтра еще можно оспорить данное решение в апелляцию, ну или хотя бы можно попросить дать разъяснения, чтобы суд пояснил как быть пользователям эти 6 лет. Это имеет смысл отличные перспективы, т.к. в мотивировочной части решения суд признал, что требования прокуратуры подлежат удовлетворению в полном объеме!<br>Все это может сделать только - либо прокуратура, либо dimarex.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Уважаемый Дмитрий Сергеевич, добрый день! Указанная Вами предельная дата <font color="red"><b>01.12.2020 г. </b></font>сыграла таки свою роль, ибо архив начал оцифровку именно с этого месяца и года, а не раньше. Моя ревизионная научно-исследовательская поездка в архив ГААО 18, 20-21 февраля 2023 г. спустя 10 лет тому подтверждение, что архив ГААО работает в верном направлении.<br><font color="red"><b>Вам огромная благодарность за ответственную юридическую поддержку в данном сложном противостоянии!</b></font> dimarex Fri, 24 Mar 2023 13:57:21 +0300 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1707791.htm#pp1707791 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1707791.htm#pp1707791 <br>madrih написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>До завтра еще можно оспорить данное решение в апелляцию. Все это может сделать только - либо прокуратура, либо dimarex.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вы совершенно правы. Сроки обжалования уже поджимают. Пропуск сроков однозначно означает согласие с решением. При таком указанном сроке - до 01.12.2020 - архив конечно не будет обжаловать это решение. anto Tue, 20 May 2014 10:12:23 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1707753.htm#pp1707753 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1707753.htm#pp1707753 По моей просьбе суд все же указал дату, до которой Архангельский архив обязан сделать фонд пользования...<br>И это <b>01.12.2020</b>!!!<br><br>Я против такого срока создания фонда пользования ничего бы не имел, если бы не получалось, что еще на 6 лет суд легализовал невозможность доступа к генеалогическим документам.<br>До завтра еще можно оспорить данное решение в апелляцию, ну или хотя бы можно попросить дать разъяснения, чтобы суд пояснил как быть пользователям эти 6 лет. Это имеет смысл отличные перспективы, т.к. в мотивировочной части решения суд признал, что требования прокуратуры подлежат удовлетворению в полном объеме!<br>Все это может сделать только - либо прокуратура, либо dimarex.<br> madrih Tue, 20 May 2014 08:28:03 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1700121.htm#pp1700121 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1700121.htm#pp1700121 на первый взгляд мотивировочная часть противоречит резолютивной... с т.з. ст.204 ГПК РФ... madrih Fri, 09 May 2014 21:16:30 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698652.htm#pp1698652 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698652.htm#pp1698652 <br>vam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Более десятилетия источники не выдаются, а ссылаются на нормативный документ 2013 года. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>И раньше архивы могли запрещать выдавать ветхие дела, по старым правилам.<br><br>vam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Почему по этим же правилам документы 17-18 вв. по Архангельску доступны в Питере и Москве, а в самом Архангельске 19-20 век недоступен?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как-то стоя в очереди в ЦГИА СПБ я обсуждал этот вопрос с сотрудниками Института истории РАН (там где кстати хранятся у нас документы по Архангельску). Почему же в местных архивах более поздние документы закрыты, а вот гораздо более ранние могут быть открыты. Их мнение - качество бумаги. У старых документов бумага более толстая и прочная, объяснили они, потому и ветшают они медленнее...<br>Кроме того нельзя конечно исключать фактор востребованности. Более востребованные документы, конечно, ветшают быстрее...<br><br>Интересно все же какая дата, т.е. к какой дате архив обязали обеспечить доступ к сканам.<br>И будет ли решение обжаловано заинтересованными сторонами. Ведь все же иск удовлетворен частично. Никаких подлинников архив согласно этому решению может не выдавать. Просто обязали провести сканирование к некой дате. anto Wed, 07 May 2014 09:54:27 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698627.htm#pp1698627 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698627.htm#pp1698627 <br>vam написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Они хранятся в одном экземпляре и только в Архангельском архиве? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Слово Архангельский - ключевое. Надо учитывать ментальность Русского Севера <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy">.<br>Как исторический пример, можно привести историю многотрудного внедрения пилы на Севере. Преемственность подобного отношения к делу вполне сохранилась.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>Долгое время в плотницких и столярных работах мастера не использовали пилу, хотя ее использование повелевалось в России приказом еще в петровские времена.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>Только со второй половины XIX века и по сей день пила в деревянном зодчестве наряду с топором становится широко используемым инструментом <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.resursles.ru/news/index.html?id=338" rel="nofollow" target=_blank>http://www.resursles.ru/news/index.html?id=338</a>');</script><br><br>Результат столь длительного нежелания применять пилу - масса напрасно уничтоженного леса при изготовлении досок с помощью топора. vvizard Wed, 07 May 2014 08:24:57 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698621.htm#pp1698621 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698621.htm#pp1698621 <i>Вместе с тем, поскольку решение о временном запрете выдачи пользователям в читальный зал архива комплекса генеалогических источников, таких как метрические книги, духовные росписи, ревизские сказки, переписные листы переписей населения принято ответчиком в соответствии с нормами действующего законодательства (в соответствии с Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635 «Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах»), суд считает необходимым определить способ исполнения заявленных прокурором требований, а именно: возложить на ответчика обязанность обеспечить доступ к архивным документам, в том числе комплексу генеалогических источников (метрических книг, духовных росписей, ревизских сказок, переписных листов переписей населения 1897, 1920 и др. годов), а также ценным периодическим изданиям за 1830, 1838 -1915-1945 г.г.) путем создания фонда пользования указанных архивных документов.</i><br><br>Более десятилетия источники не выдаются, а ссылаются на нормативный документ 2013 года. Почему по этим же правилам документы 17-18 вв. по Архангельску доступны в Питере и Москве, а в самом Архангельске 19-20 век недоступен?<br>В чем ценность периодических изданий 19 века? - Они хранятся в одном экземпляре и только в Архангельском архиве? vam Wed, 07 May 2014 07:31:23 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698612.htm#pp1698612 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698612.htm#pp1698612 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div></div>С учетом характера дела, а также действий, которые следует совершить в целях устранения в полном объеме допущенных нарушений, длительность процесса сканирования большого количества архивных документов, отсутствие технологического оборудования на момент рассмотрения дела по существу, суд считает необходимым установить срок для выполнения ответчиком требований - до ДД.ММ.ГГГГ. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote></div></blockquote><br>Если обратить внимание на дату выполнения требований, то всё это решение я бы охарактеризовал древней фразой:<br>"Одесский шум", похожий на работу. vvizard Wed, 07 May 2014 06:25:13 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698576.htm#pp1698576 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1698576.htm#pp1698576 Октябрьский районный суд оперативно рассмотрел мое обращение. Текст решения по иску прокуратуры к архиву Архангельской области размещен на сайте суда, ознакомиться с ним можно по ссылке <a href="http://oktsud.arh.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&amp;srv_num=1&amp;name_op=doc&amp;number=24910890&amp;delo_id=1540005&amp;new=&amp;text_number=1" rel="noopener" target=_blank>http://oktsud.arh.sudrf.ru/mod...t_number=1</a> Kirill Belousov Wed, 07 May 2014 00:47:45 +0400 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1694226.htm#pp1694226 https://forum.vgd.ru/615/58547/p1694226.htm#pp1694226 В соответствии с ч. 1 ст. 15 Федерального закона "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации" тексты судебных актов, за исключением приговоров, размещаются в сети "Интернет" после их принятия. Однако на сайте Октябрьского суда г. Архангельска решение по иску прокуратуры к архиву Архангельской области до сих пор не размещено. Мною направлено обращение в суд с просьбой о публикации текста решения на сайте суда. Надеюсь, вскоре копия документа там появится и все желающие смогут с ней ознакомиться. Kirill Belousov Tue, 29 Apr 2014 18:47:50 +0400