https://forum.vgd.ru/2138/57663/ танкист ru https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764602.htm#pp1764602 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764602.htm#pp1764602 Михаха, спасибо за алгоритм поиска! Понимаю, что у меня был более дилетантский подход. Попробую ещё раз (по-новому) проанализировать информацию о призванных. Хотя, скажу честно, я не сильна в этом... Зоя Ивановна Fri, 29 Aug 2014 17:28:08 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764522.htm#pp1764522 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764522.htm#pp1764522 Андрей, в ОБД "Мемориал" есть только послевоенное (1946 г.) донесение Курского ГВК. Боевых донесений (т. е. с места боёв) по Краснову Борису Яковлевичу нет.<br>Запрос в областной военкомат я делала. Ответили: "В результате проверки информации в отделах военного комиссариата Курской области каких-либо сведений в отношении Краснова Б. Я., к сожалению, не обнаружили". Из телефонного разговора с исполнителем запроса узнала, что предварительно облвоенкомат запрашивал информацию в военкомате призыва.<br>Попробую отработать вариант, связанный со срочной службой в 30-ые годы. Спасибо за подсказку! Зоя Ивановна Fri, 29 Aug 2014 13:54:45 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764503.htm#pp1764503 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764503.htm#pp1764503 <br>Зоя Ивановна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Как Вы считаете, может, написать в архив ещё раз и попросить<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Зоя Ивановна, думаю, что не стоит.<br>Если они реально проверяли, то, скорее всего, поднимали все имеющиеся учётные данные... <br> Великоцкий Fri, 29 Aug 2014 13:04:46 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764388.htm#pp1764388 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764388.htm#pp1764388 Спасибо всем за отклики!<br><br>Геннадий, в Государственный архив общественно-политической истории Курской области я потому и обратилась, что Краснов Б. Я. был кандидатом в члены ВКП(б). Вот дословный ответ архива: "На Ваш запрос сообщаем, что факт партийной принадлежности Краснова Бориса Яковлевича в 1941 году на момент призыва в армию Сталинским РВК г. Курска не установлен. В связи с этим ОКУ "ГАОПИ Курской области" не имеет возможности предоставить информацию биографического характера на Краснова Б. Я. Основание: Ф. П-1, оп.1, д. 572; ф. П-86,оп.2".<br><br>Как Вы считаете, может, написать в архив ещё раз и попросить найти:<br>1) записи в Книге учёта карточек бывшего Сталинского района;<br>2) информацию о том, куда - в какую парторганизацию или в какую воинскую часть - был направлен первичный учётный документ? Зоя Ивановна Fri, 29 Aug 2014 07:33:35 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764296.htm#pp1764296 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764296.htm#pp1764296 <br>Зоя Ивановна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Но никаких совпадений или пересечений с Красновым Борисом Яковлевичем не выявлено.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Похоже, мы с вами друг друга не понимаем. <br>Мне кажется, что поиск с использованием сведений о призванных из одного места в одно и тоже время это:<br>1. Делаем выборку по критериям: военкомат призыва, дата призыва. <br>2. Из полученного списка выбираем тех, у кого указан номер полевой почты (тех, кто успел написать из армии письмо домой). <br>3. По номеру почты определяем номера частей, обычно стрелковых полков, в которые были направлены бойцы, призванные одновременно с разыскиваемым.<br>4. Чем чаще встречается в выборке конкретный полк, тем больше вероятность того, что разыскиваемый служил именно там. В любом случае, составляем список возможных мест службы.<br>5. Если на солдата в ОБД есть только материалы подворового опроса, и, одновременно, было письмо с фронта (указана почта, по ней определен Н-ский полк), то это означает, что Н-ский полк не отчитался о безвозвратных потерях (в ОБД нет Донесения) и, с очень большой вероятностью, разыскиваемый мог там служить. Михаха Thu, 28 Aug 2014 23:02:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764224.htm#pp1764224 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764224.htm#pp1764224 <br>Зоя Ивановна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Боевых донесений по нему в ОБД "Мемориал" нет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как нет? А это что:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57654339" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57654339</a>');</script><br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Фамилия Краснов <br>Имя Борис <br>Отчество Яковлевич <br>Дата рождения/Возраст __.__.1914 <br>Место рождения г. Курск <br>Дата и место призыва __.07.1941 Сталинский РВК, Курская обл., г. Курск, Сталинский р-н <br>Воинское звание ст. сержант <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.05.1943 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 18004 <br>Номер дела источника информации 459<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А вот донесение:<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Номер донесения 72578 <br>Тип донесения Донесения послевоенного периода <br>Дата донесения 20.08.1946 <br>Название части Курский ГВК Курской обл.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Собственно запрашивать надо Курский ГВК, а не районный, там скорее всего ничего не сохранилось просто. Если посмотреть донесение внимательно,то там стоит 20/11/1941 датой пропажи без вести. 1943 это уже после приписка "чтоб наверняка". Точная дата может значить, формально должна, что именно с этого числа он считается пропавшим без вести, т.е. семья узнала об этом из части. Ну или это дата получения последнего письма. Причем в Курском ГВК надо смотреть не только призывные книги, но и книги с извещениями и т.п.<br><br>Еще, для справки, он у Вас вполне вероятно срочную служил в 1930-х годах. Andrey Maslennikov Thu, 28 Aug 2014 21:33:42 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764217.htm#pp1764217 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764217.htm#pp1764217 Здравствуйте, коллеги.<br>Б.Я.Краснов был кандидатом в члены ВКП(б). <br>Знаю, что поиск по кандидатским учётным карточкам дело малоэффективное. Однако, за ограниченным перечнем версий поиска, может необходимо проработать вопрос и о возможном движение учётной карточки из райкома в другой партийный орган.<br><br>Это к тому, что можно сделать попытку найти записи в Книге учёта карточек бывшего Сталинского района в архиве общественно-политической истории Курской области. <br><a href="http://archive.rkursk.ru/node/60" rel="noopener" target=_blank>http://archive.rkursk.ru/node/60</a><br><br>Может там есть информация, в адрес какой парторганизации или в какую в/часть был направлен первичный учётный документ. Дело авантюрное, но я бы попытался сделал запрос. <br><br><br><br><br> Великоцкий Thu, 28 Aug 2014 21:21:35 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764150.htm#pp1764150 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764150.htm#pp1764150 Валентина, спасибо за совет! Я так и сделаю.<br><br>Михаха, уточню: у меня была не только выборка по призванным в 1941 г. Сталинским РВК г. Курска, но и выборка по призванным в 1941 г. всеми военкоматами г. Курска. Отслежено, кто именно погиб и пропал без вести. Но никаких совпадений или пересечений с Красновым Борисом Яковлевичем не выявлено. Поэтому поиском по ВПП я не воспользовалась (да я и не знаю, что это такое!) и никого не пробивала по БД "Подвиг народа". Зоя Ивановна Thu, 28 Aug 2014 19:42:38 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764093.htm#pp1764093 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1764093.htm#pp1764093 <br>Зоя Ивановна написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Благодаря Феликсу сделаны выборки всех призванных Сталинским РВК г. Курска в июле 1941 г. и выявлены те, кто погиб и пропал без вести. Совпадений по сослуживцам нет.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Не понял последнюю фразу. Выявлено 25 человек с указанием места службы и это 25 разных полков?<br>Проверяли ли вы выявленные фамилии "поиском по ВПП"? Пробивали ли одновременно призванных по БД "Подвиг Народа"?<br> Михаха Thu, 28 Aug 2014 18:31:46 +0400 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1763910.htm#pp1763910 https://forum.vgd.ru/2138/57663/p1763910.htm#pp1763910 Зоя Ивановна,и все же, я бы посоветовала обратиться в военкомат Центрального округа г. Курска с просьбой предоставить данные о Краснове Борисе Яковлевиче из Алфавитной книги учета призывников 1941-1945 г.г. Также попросите проверить по довоенному призыву на учебные сборы (апрель-июнь 1941 года). И просите список призванных с ним в один день. А уж после ответа военкомата будет видно, куда еще можно двигаться. Valentina E Thu, 28 Aug 2014 10:57:28 +0400