https://forum.vgd.ru/169/57449/ - Эпоха географических открытий прошла, - констатировал печальный факт Баймуханов и тут же увлек к новым горизонтам: - Началась эпоха новых «генографических» открытий. ru https://forum.vgd.ru/169/57449/p1864631.htm#pp1864631 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1864631.htm#pp1864631 Один из руководителей Казахского ДНК проекта Жаксылык Сабитов говорит, что на сегодняшний день протестировано 549 людей, из разных рода-племен. Пока , все еще этого не достаточно, чтобы детально раскрыть этногенез казахов, но уже прорисовывается общая картина,...ядро казахов это монгольские рода пришедшие с Чингизханом(Торе-Джучиды, Найманы, Кереи, Коныраты, и тд). Автохтонные рода-племена, Канглы и Кыпчаки(Половцы) составляют малую часть казахов(Так как часть из автохтонов убежало в Венгрию во главе с ханом Котяном, часть погибло сражаясь с монголами, и часть ассимилировалась с монголами). Есть еще Аргыны племя мигрировавшее из Ирана. Есть Ходжи потомки исламских миссионеров, среди ходжей есть особо почитаемые Сеид ходжи, потомки пророка Мухаммеда по линии дочери. В разные времена в состав казахов также вливались соседние народы, Толенгуты - потомки пленных джунгар-калмыков, Естеки(Иштяки) - потомки башкир в свое время бежавшие казахам, есть род Кыргыз, это киргизы пленные Аблайханом и потом оказахившиеся. Шала-казахи потомки татар бежавшие казахам. Адай-туркмены - смесь казахов из племени Адай с туркменами. <br> Есть еще легенда о бежавшем в степь русском солдате или матросе Лескее(Алексей), основавшем новый казахский род, насколько это соответствует истине не знаю <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> Это может выявить только ДНК тестирование, хотя читал, что у некоторых казахских племен встречались, R1a славянским субкладом(возможно какие то генетические туристы, или усыновленные)<br><br>Ссылки на казахский ДНК проект<br><br><a href="http://forum.molgen.org/index.php?topic=403.0" rel="noopener" target=_blank>http://forum.molgen.org/index.php?topic=403.0</a><br><br>forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4383-kazakhskii-dnk-proekt/<br><br><a href="http://www.elim.kz/forum/index.php" rel="noopener" target=_blank>http://www.elim.kz/forum/index.php</a> Ergenekon Fri, 13 Feb 2015 22:45:26 +0300 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663994.htm#pp1663994 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663994.htm#pp1663994 Достижения и особенности в работе с древней ДНК и ДНК из сложных криминалистических образцов<br>А.П. Григоренко1, 2, С.А. Боринская1, Н.К. Янковский1, Е.И. Рогаев1,2,3,*<br>1 Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова Российской академии наук, 119991, Москва, ул. Губкина, 3<br>2 Научный центр психического здоровья Российской академии медицинских наук, 115522, Москва, Каширское шоссе, 34<br>3 University of Massachusetts Medical School, Worcester, U.S.A. <br><br>Реферат <br>Исследования древней ДНК, извлеченной из музейных образцов, археологических и палеонтологических находок, начали развиваться 25 лет назад с определения последовательности нуклеотидов (секвенирования) коротких фрагментов митохондриальной ДНК (мтДНК). Развитие методов экстракции и анализа нуклеиновых кислот позволило перейти к реконструкции полных митохондриальных геномов в древних останках. Это позволило делать заключения не только о самих организмах, вымерших десятки тысяч лет назад, но и об их популяциях и эволюции. Сейчас удается секвенировать участки ядерного генома вымерших организмов (мамонт, неандерталец) и делать заключения об их фенотипических признаках. Исследования древней ДНК стали уникальным инструментом проверки эволюционных гипотез и комплексной реконструкции истории изменений биоты. Особое внимание привлекают исследования ДНК из человеческих останков, позволяющие восстановить историю взаимоотношений различных популяций древних людей. Выявились методические особенности и проблемы, специфичные для работы с древней ДНК. Это сверхмалые количества и фрагментированность ДНК в древних образцах, а также наличие химических модификаций, блокирующих репликацию древней ДНК in vitro, либо приводящих к появлению в ней постмортальных мутаций. Те же особенности и проблемы выявились и при анализе ДНК в ряде особо сложных случаев молекулярно-генетической экспертизы криминалистических образцов (необходимость анализа сверхмалых количеств ДНК, загрязненной ДНК или ДНК, разрушенной химическими или термическими воздействиями), что осложняет или делает невозможным получение экспериментальных данных и/или их интерпретацию. Анализ этих проблем и подходы к их разрешению представлены в данном обзоре.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://actanaturae.ru/catalog/225.aspx" rel="nofollow" target=_blank>Скачать</a>');</script> Acta Naturae, 2009. V. 1. № 3.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://actanaturae.ru/catalog/225.aspx" rel="noopener" target=_blank>http://actanaturae.ru/catalog/225.aspx</a>');</script><br>По этой ссылке можно найти и скачать статью 2009 г. V. 1.№ 3. Achievements and Peculiarities in Studies of Ancient DNA and DNA from Complicated Forensic Specimens (есть русский перевод)<br>A.P. Grigorenko, S.A. Borinskaya, N.K. Yankovsky, E.I. Rogaev<br>Здесь приведен анализ предполагаемых останков царской семьи по мито-геному, ядерным STR, мутациям в генах свертываемости крови. kbg_dnepr Sat, 15 Mar 2014 13:29:49 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663325.htm#pp1663325 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663325.htm#pp1663325 точность - вежливость королей<br><br>живите severinn Fri, 14 Mar 2014 17:13:52 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663235.htm#pp1663235 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663235.htm#pp1663235 <br>severinn написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>исследования ДНК - не гуманитарная, а физическая (биологическая), т.е. точная наука<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я просто умираю с Вашего умения цитировать. <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br>Фраза звучала так: "Это тоже БЕЗ лабораторного исследования ДНК предмета спора- чистый субъективизм, как и любая гуманитарная наука. " То есть речь шла не об исследовании ДНК, а об исследовании происхождения родов <u>по литературным источникам!</u> <br><br>Ваши возражения сводятся к банальному передергиванию, Вы цепляетесь даже не к целому предложению, а к ЕГО ПОЛОВИНЕ, тогда как вторая половина изначально полностью соответствует Вашим последующим возражениям. <br><br>Я имею представление о том, что биологические исследования относятся к естественно-научному профилю. Биология и литература даже в школе относятся к разным кафедрам. Это я и хотела Вам сказать, тогда как это Вы со мной не соглашались <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/biggrin1.gif" align="top" alt=":biggrin" loading="lazy"> <br> opopova Fri, 14 Mar 2014 14:43:13 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663202.htm#pp1663202 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1663202.htm#pp1663202 <b>valcha</b>, очень интересно, спасибо! Русислав Fri, 14 Mar 2014 14:09:30 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662928.htm#pp1662928 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662928.htm#pp1662928 Одним из первых показательных примеров применения генетики в вопросах этногенеза являются исследования Y-ДНК сеидов и коэнов. Согласно мусульманской традиции, сеиды считают себя прямыми потомками имама Али, двоюродного брата пророка Мухаммеда, жившего около 1400 лет назад. Как показал анализ на Y-гаплогруппу, среди сотен исследованных сеидов из разных стран оказались носители разных гаплогрупп, однако большинство из них относились к одной Y-гаплогруппе, обозначаемой как J1e (P58). Расчёты показали, что сеиды этой гаплогруппы действительно имеют общего предка, жившего около 1400 лет назад.<br><br>По аналогии проводилась и работа с Y-ДНК современных коэнов. По иудейской традиции, коэны – прямые потомки первосвященника Аарона, брата пророка Моисея, жившего около 3600 лет назад. Результаты анализа Y-ДНК коэнов выявили, что около половины из них действительно происходила от общего предка, жившего около 3600 лет назад и тоже являлась носителями Y-гаплогруппы J1e (P58)! То, что у части сеидов и коэнов одна и та же Y-гаплогруппа означает, что они имеют одного общего предка. Была предпринята попытка вычислить возраст этого предка. Оказалось, что он жил около 4000 лет назад, что примерно совпадает с эпохой пророка Авраама – легендарного предка евреев и арабов. От него, в итоге, происходили как Аарон, так и Али. Так библейско-коранические легенды нашли неожиданное подтверждение с помощью науки.<br><br><hr width="50%" align=left><br>Сеид, Саййид (араб. &#1587;&#1610;&#1617;&#1583;&#8206;&#8206; — вождь, господин, глава) — почётный титул у мусульман для потомков пророка Мухаммеда (у шиитов — Али) через его дочь Фатиму и внука Хусейна. Потомки внука Хасана — шерифы. В исламских странах Саиды пользовались особыми привилегиями: они имели право ходатайствовать за преступников и освобождались от телесных наказаний и смертной казни. Отличительной особенностью Саида была зеленая чалма. Саиды пользуются особым почитанием.<br>Саидами называли в мусульманском мире потомков пророка Мухаммеда от его дочери Фатимы и четвертого халифа и двоюродного брата Али ибн Абу Талиба. <b>Саиды составляли обособленную группу в социальной иерархии мусульманского общества.</b> В сознании мусульман Саиды часто отожествлялись со святыми (аулие). Сеиды считались главными представителями религиозных идей ислама.<br><br>Ко&#769;эны или кохе&#769;ны (ивр. &#1499;&#1465;&#1468;&#1492;&#1461;&#1503;&#8206;, мн. ивр. &#1499;&#1465;&#1468;&#1492;&#1458;&#1504;&#1460;&#1497;&#1501;&#8206;, коани&#769;м, в Септуагинте &#953;&#949;&#961;&#949;&#965;&#962;, отсюда русское «иерей») — еврейское сословие священнослужителей в иудаизме, состоящее из потомков рода Аарона. Коэны исполняли священнослужение сначала в Скинии, а впоследствии в Иерусалимском храме. Статус коэна передаётся по наследству по отцовской линии, при условии соблюдения ряда определённых ограничений.<br> valcha Thu, 13 Mar 2014 22:37:20 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662700.htm#pp1662700 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662700.htm#pp1662700 <br>opopova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> Значит, лабораторные исследования и любые другие, которым Вы не владеете- это не наука, если Вы лично не в состоянии их проверить?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>повторение результата - аксиома научности утверждения<br><br>ДНК- анализ, проведенный по той же методике в другой лаборатории, должен давать аналогичный вывод<br><br>а <b>лучше по любой методике</b><br><br>иначе это шарлотанство (не ДНК -анализ, а вывод) severinn Thu, 13 Mar 2014 17:46:56 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662692.htm#pp1662692 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662692.htm#pp1662692 <br>Русислав написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Все мы вышли из Африки, как известно. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>а почему так решили ?<br><br>скорее, из Лемурии в Индийском океане, рядом, но ...<br><br>Прекрасная Ланка (Шри Ланка), но нынешний остров только ее часть<br>темнокожие, но не негроиды severinn Thu, 13 Mar 2014 17:42:48 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662688.htm#pp1662688 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662688.htm#pp1662688 <br>Русислав написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>если Москва воевала с..., то обязательно - с Золотой Ордой<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>не обязательно со ВСЕЙ severinn Thu, 13 Mar 2014 17:40:33 +0400 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662687.htm#pp1662687 https://forum.vgd.ru/169/57449/p1662687.htm#pp1662687 <br>opopova написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>лабораторного <b>исследования ДНК </b>предмета спора- чистый субъективизм, как и любая <b>гуманитарная</b> наука<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>исследования ДНК - не гуманитарная, а физическая (биологическая), т.е. <b>точная</b> наука severinn Thu, 13 Mar 2014 17:39:20 +0400