https://forum.vgd.ru/2151/57106/ п/п 35335 49 КП 8 КД ru https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1656583.htm#pp1656583 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1656583.htm#pp1656583 Здравствуйте!<br>На всякий случай (заинтересованным лицам) сообщаю, что<br>документов 5 мсэ, 3 мсэ, 4 мсэ и 13 мсд (корпус Белова- 1кд. и 2 кд.) на <br>хранении в Военно-Мед .Музее нет...<br><a href="http://www.tankfront.ru/ussr/kk/gvkk01.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.tankfront.ru/ussr/kk/gvkk01.html</a><br>(это номера до и после переименования)<br>Удачи!!!<br><br> dolzhikoff2012 Wed, 05 Mar 2014 10:11:49 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1656484.htm#pp1656484 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1656484.htm#pp1656484 Вечер добрый!<br><br>п/п 35335 "Д"<br>Дата выбытия __.03.1944 <br><br>Это верный № в/ч на 1944 год - 49 КП 8 КД<br>Новые 5-значные номера и название "полевая почта" введены Приказом НКО № 0105 от 6 февраля 1943 года . <br><br>08 КАВАЛЕРИЙСКАЯ ДИВИЗИЯ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://bdsa.ru/divizia/divizii-kavaleriyskie/s-1-kd-po-99-kd/08-kavaleriyskaya-diviziya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html</a>');</script><br>49, 115 и 163 кавалерийский полк, <br>154 танковый полк (с 2.8.43 г.), <br>1668 артиллерийско-минометный полк (37 конно-артиллерийский дивизион), <br>455 отдельный дивизион противовоздушной обороны (144 отдельный зенитный артиллерийский дивизион), <br>37 (1668) артиллерийский парк, <br>1 саперный эскадрон, <br>10 отдельный эскадрон связи, <br><font color="red">12 медико-санитарный эскадрон ,</font> <br>8 взвод химической защиты, <br>4 продовольственный транспорт, <br>24 автотранспортный эскадрон, <br>11 ремонтно-восстановительный эскадрон, <br>8 взвод подвоза горюче-смазочных материалов, <br>238 дивизионный ветеринарный лазарет, <br>305 полевой хлебозавод, <br>138 полевая почтовая станция, <br>386 полевая касса Госбанка<br><br>Боевой период<br>29.2.43-30.4.43<br>2.8.43-20.10.43<br>19.12.43-11.5.45<br><br>7-я гвардейская кавалерийская Житомирская Краснознаменная, орденов Суворова, Богдана Хмельницкого дивизия 1-го гв. кавалерийского корпуса 1-го Украинского фронта <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://tankfront.ru/ussr/kd/gvkd07.html" rel="noopener" target=_blank>http://tankfront.ru/ussr/kd/gvkd07.html</a>');</script><br>В августе 1945 г. 7-я гвардейская кавалерийская дивизия была расформирована. В мае 1946 г. были расформированы 1-й гвардейский кавалерийский корпус и входящие в его состав остальные соединения и части. <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://tankfront.ru/ussr/kk/gvkk01.html" rel="noopener" target=_blank>http://tankfront.ru/ussr/kk/gvkk01.html</a>');</script><br><br>07 ГВАРДЕЙСКАЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ДИВИЗИЯ ( НАГРАДА, на 22.9.1944 ) <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://bdsa.ru/divizia/divizii-kavaleriyskie/gvardeyskie/07-gvardeyskaya-kavaleriyskaya-diviziya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia/divizii...iziya.html</a>');</script><br>Преобразована из 31 кавалерийская дивизия 5.1.42 г.<br>Новая нумерация частям дивизии присвоена 10.3.42 г.<br>21, 26 и 27 гвардейская кавалерийский полк, <br>19 гвардейская кавалерийский полк (до 28.3.43 г.), <br>88 кавалерийский полк (с 27.2.42 г.), <br>87 танковый полк (с 29.9.43 г.), <br>180 гвардейск. артиллерийско-минометный полк (6 гвардейская конно-артиллерийский дивизион), <br>43 гвардейская отдельный дивизион противовоздушной обороны (гвардейская зенитная артиллерийская батарея), <br>6 гвардейск. артиллерийский парк, <br>7 гвардейская разведывательный эскадрон (7 гвардейская разведовательный дивизион), <br>5 гвардейская саперный эскадрон, <br>7 гвардейск. отдельный эскадрон связи, <br><font color="red">3 медико-санитарный эскадрон , </font><br>5 гвардейск. отдельный эскадрон химической защиты, <br>7 продовольственный транспорт, <br>4 взвод подвоза горюче-смазочных материалов, <br>1 дивизионный ветеринарный лазарет, <br>1486 полевая почтовая станция, <br>1129 полевая касса Госбанка<br><br>Боевой период<br>5.1.42-23.1.43<br>5.2.43-11.5.45<br><br>Нужно так же написать запрос в Военно-Медицинский Музей, но уже просить проверку по 3 медико-санитарный эскадрон 7 Гв. КД , начиная с сент. 1944.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Михаха<br>Почетный участник<br> 21 февраля 2014 18:23 <br><br>alexei_qc написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если это ошибка, значит есть другая дата, более точная, с которой он считается пропавшим без вести, но как ее можно установить?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Из наградного листа (нет отметки "посмертно") следует, что на момент представления к награде (05.10.1944 г.) Петр Поликарпович был жив. В ОБД Мемориал нет донесения 7 Гв. КД с упоминанием его гибели. Получается два возможных варианта:<br>1. Петр Поликарпович погиб после 5 октября 1944 г., но 7 Гв. КД не отчиталась о потерях, поэтому его нет в ОБД.<br>2. Он был ранен после 5 октября 1944 г. и умер в госпитале, вероятно как "неизвестный". Например, не было при себе документов. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Есть еще и третий вариант. Как Вы понимаете,это лишь версия...<br>После ранения, из-за невозможности эвакуации, оставлен у местных жителей. Потом партизанский отряд чешского Сопротивления. <br><br>Сведения об участии в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг., пребывании в партизанских отрядах <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml" rel="noopener" target=_blank>http://rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml</a>');</script><br>5. Сведения об участии в движении Сопротивления[1]: ( [1]При отсутствии сведений в архивах России - обращаться в Управление по международному гуманитарному сотрудничеству и правам человека МИД России для проведения поиска в европейских государствах.)<br>5.2. Отряды, действовавшие на территории Чехословакии. - УФСБ по Саратовской области <br>Управление Федеральной службы безопасности РФ по Саратовской области<br>Адрес:410056, г. Саратов, ул. Вольская, 77 <br>Телефон:(8452) 37-30-01, 26-70-61 ( доверия); факс (8452) <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Спасибо за помощь, обязательно запрошу сведения о ранении из Военно-мед. музея. У меня в Питере проживает сестра, я уже попросил ее помочь, на этой неделе она пообещала с ними связаться.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Зачем СВЯЗАТЬСЯ?! Есть официальный бланк для запроса.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>25 февраля 2014 7:12 <br>Здравствуйте Олег.<br>Большое спасибо за ответ. 49 КП, 8КД указаны ошибочно, он служил в 27 кав. полку, 7 кав. дивизии. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Почему ошибочно? На март 1944 (дата пропажи б/в )- 49 КП, 8КД. Было ренение. После выздоровления напрвлен в 27 Гв КП 7 Гв. КД ( и это произошло до сент. 1944 года / награда/ )<br><br>Здесь <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://kommunanews.ru/obshestvo/25-aya-kavaleriyskaya-diviziya-srazhalas-na-dedovichskoy-zemle-21-06-2013.html" rel="noopener" target=_blank>http://kommunanews.ru/obshestv...-2013.html</a>');</script> (25-ая кавалерийская дивизия сражалась на дедовичской земле ), правда запись по рейду по тылам фашистов 25-й КД, но там есть такие слова:<br>" ... Раненых также оставляли на лечение местным жителям, которые, несмотря на приказы немецкого командования, прятали их, зная, что если у них найдут раненого, то их расстреляют. Судьба у спасенных была не сладкая. Долгие разборы в Особых отделах и многие из них попадали в лагеря, штрафных рот еще не было. С кавалеристами, оказалось, не церемонились, каждый из них особенно боялся быть раненым, их на продолжение рейда с собой не брали, рядовые кавалерии, раненые в рейде, оказывались в тяжелом положении. Во время рейда многие кавалеристы попадали в немецкий плен, в основном тяжелораненые. ........."<br><br>Т.е. нужно разрабатывать версию плена ( если допустить, что имело место ранение в рейде), участие в движении Сопротивления и, в случае если выжил, но не прошел проверку СМЕРШа - запросы в МВД и ФСБ - нужно найти Фильтрационно-Проверочное дело( В Рекомендациях по поиску).<br><br>Карпатско-Дуклинская операция <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.travelzone.lv/lib/dukla/index.php" rel="noopener" target=_blank>http://www.travelzone.lv/lib/dukla/index.php</a>');</script> http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=3082&amp;Itemid=160 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.biograph-soldat.ru/OPER/ARTICLES/029-vostkarp.htm" rel="noopener" target=_blank>http://www.biograph-soldat.ru/OPER/ARTICLES/029-vostkarp.htm</a>');</script><br>Удачи!<br>С уважением, Ella Wed, 05 Mar 2014 00:31:05 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650512.htm#pp1650512 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650512.htm#pp1650512 <b>alexei_qc</b><br>Конкретно эта ссылка взята здесь<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs08.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs08.html</a>');</script><br><br>А вообще как писала <b>KarLa</b><br>Но тут тоже есть ещё варианты названия части кроме - 7 КД ещё- 7 Гв. кав. див. - 7 ГККД - 7 ГКД.<br>И все эти донесения в основном в разных документах.<br><br>В вашем случае дело осложняется тем если это происходило в тылу противника , после ранения могли оставить где-нибудь у местных или партизан , если не было возможности переправить через линию фронта...<br><br><br><br> ist Tue, 25 Feb 2014 08:38:33 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650506.htm#pp1650506 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650506.htm#pp1650506 Здравствуйте!<br><br>alexei_qc написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>но к сожалению деда там нет<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Да если бы все кого мы ищем были в донесениях! Там многих нет...<br>Не знаю какая технология поиска у Олега, а я забиваю в расширенный поиск <b> 7 КД 09.1944</b> и потом последовательно открываю все подходящие документы. <br>Посмотрите, может пригодятся эти ссылки<br>эвакопункт № 159<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3966541" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3966541</a>');</script><br>Госпиталь 5148 ХППГ<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62635314" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62635314</a>');</script><br>Гв. капитан Ахтаев<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59660942&amp;page=5" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=5</a>');</script><br><br><br>alexei_qc написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>49 КП, 8КД указаны ошибочно<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Элле напишите на электронку, которая указана в ее профиле (личка у нее плохо открывается), что и где исправить (ссылку не забудьте дать на эту тему) выше я Вам давала ее профиль на форуме<br> KarLa Tue, 25 Feb 2014 07:49:38 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650503.htm#pp1650503 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650503.htm#pp1650503 Здравствуйте Олег.<br>Большое спасибо за ответ. 49 КП, 8КД указаны ошибочно, он служил в 27 кав. полку, 7 кав. дивизии. Действительно, в сен.-окт. 1944 года дивизия проводила рейд в тылу немцев на территориях Польши и Словакии. Этот рейд частично описан в мемуарах маршала Москаленко, которые я начал читать, я нашел на современной карте Словакии местечко Шарбов (Sarbov), в бою за который дед был представлен к награде.<br>Олег подскажите, как вы нашли на ОБД Мемориал донесение о безвозвратных потерях 7 КД? Я хотел бы просмотреть эти списки, начиная с сентября 1944. Я просмотрел Вашу ссылку, но к сожалению деда там нет, значит он погиб/пропал без вести позже.<br>Еще раз огромное спасибо за помощь. alexei_qc Tue, 25 Feb 2014 07:12:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650500.htm#pp1650500 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1650500.htm#pp1650500 Здравствуйте,<br>Спасибо за помощь, обязательно запрошу сведения о ранении из Военно-мед. музея. У меня в Питере проживает сестра, я уже попросил ее помочь, на этой неделе она пообещала с ними связаться.<br>Касательно донесения на ОБД Мемориал - оказывается это список потерь составленный военкоматом, а не список потерь из в/ч и поэтому я предполагаю, что дата выбытия указана неверно.<br>Еще раз спасибо, буду продолжать искать. alexei_qc Tue, 25 Feb 2014 06:54:58 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647489.htm#pp1647489 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647489.htm#pp1647489 <br>alexei_qc написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если это ошибка, значит есть другая дата, более точная, с которой он считается пропавшим без вести, но как ее можно установить?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Из наградного листа (нет отметки "посмертно") следует, что на момент представления к награде (05.10.1944 г.) Петр Поликарпович был жив. В ОБД Мемориал нет донесения 7 Гв. КД с упоминанием его гибели. Получается два возможных варианта:<br>1. Петр Поликарпович погиб после 5 октября 1944 г., но 7 Гв. КД не отчиталась о потерях, поэтому его нет в ОБД.<br>2. Он был ранен после 5 октября 1944 г. и умер в госпитале, вероятно как "неизвестный". Например, не было при себе документов.<br><br>Вам нужно направить запрос в ЦАМО с просьбой проверить бойца по книгам учета рядового и сержантского состава 27 Гв. КП за 1944 и 1945 годы и по ведомостям учета выплаты денежного довольствия (раздаточные ведомости) с октября 1944 г.<br>Если книги по учету личного состава есть на хранении, и, если Петр Поликарпович в них упоминается, то, возможно, его судьбу прояснит запись в графе "Дата и причина выбытия". Если сохранились финансовые документы, то по времени прекращения выплаты довольствия можно примерно, с точностью до месяца, определить дату выбытия (по гибели или ранению) из состава полка.<br><br>Пока ответ из ЦАМО не получен, вы можете прояснить некоторые моменты самостоятельно, используя общедоступные источники. Сначала нужно из интервала 5.10.44 - 9.5.45 выбрать периоды, когда 7 Гв. КД непосредственно участвовала в боях. Потом, в расширенном поиске ОБД выбрать все донесения дивизии о безвозвратных потерях от октября 1944 г. до конца войны. Необходимо понять, за какие периоды дивизия не отчитывалась о потерях. Возможно. в одном из таких не составленных донесений должен был быть учтен и Петр Поликарпович. Михаха Fri, 21 Feb 2014 18:23:25 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647359.htm#pp1647359 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647359.htm#pp1647359 Здравствуйте!<br>Однако в Питер надо написать и попросить проверить по общим учетам<br>факт лечения разыскиваемого...<br>На солдат.ру поищите данные по госпиталям которые были в Чехословакии на<br>сентябрь 1944 - возможно придется делать запросы по ним...<br>(там около 500 госпиталей ,но в основном на 1945 год ... ищите по карте те,<br>которые ближе к району описанному в наградном листе...)<br>Удачи!!!<br> dolzhikoff2012 Fri, 21 Feb 2014 15:33:29 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647119.htm#pp1647119 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647119.htm#pp1647119 Здравствуйте!<br>Мой дядя предположительно служил в 8 кд до начала войны и убыл на фронт в первые месяцы<br>войны. Пропал без вести. Пока поиск безрезультатен т.к. надо лично работать в ЦАМО<br>по документам как дивизии, так и армии. У Вас легче -в инете достаточно информации<br>о дивизии после 1943 года (официальное вступление в б.действия).<br>По документам за период до 1943 года мне ответили, что их в ЦАМО нет <br>(везде искал, но не нашел-думаю надо искать лично в ЦАМО).<br> По 12 медико-санитарному эскадрону документов в военно-мед музее НЕТ. Я делал<br>запрос и по некоторым другим кав. дивизиям в Питер по ним тоже нет документов.<br>Думаю, что это общая тенденция и надо искать мед.документы также в ЦАМО в фонде дивизии.<br><br> В Ханкайском крае ( в инете есть инфа) живет пожилой мужчина<br>Гапонов Иван Владимирович он собирает информацио о 8 кд и 7 кд<br>возможно он сможет Вам дополнительно чем-то помочь.<br>Учитывая, что его адрес легко найти в инете (в одной из газет он<br>сам его сообщает) я его адрес не буду здесь сообщать.<br>Но можете мне написать в личку и я Вам его сообщу.<br>Удачи!!!<br> <br> dolzhikoff2012 Fri, 21 Feb 2014 09:14:38 +0400 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647104.htm#pp1647104 https://forum.vgd.ru/2151/57106/p1647104.htm#pp1647104 Спасибо, Олег!<br>То есть, что получается, в марте 1944 он в 8 КД, а в сентябре уже в 7 КД.<br>Алексей, погуглите информацию про эти дивизии в интернете.<br><br>ist написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Польско-Чехословацкой дивизии<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Олег, имеется ввиду наверное польско-чехословацкая граница?<br> KarLa Fri, 21 Feb 2014 08:30:38 +0400