https://forum.vgd.ru/2140/56336/ ru https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2481136.htm#pp2481136 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2481136.htm#pp2481136 Выкладываю некоторые отрицательные ответы на запросы в ЦАМО:<br><a href="http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0817/h_1502975004_3374024_cbbd267903.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://storage3.static.itmages...267903.jpg</a> (1-й ошсб)<br><a href="http://storage4.static.itmages.ru/i/17/0817/h_1502975005_7516989_cb2b5046a2.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://storage4.static.itmages...5046a2.jpg</a> (1-й ошсб и 84-й стрелковый корпус)<br>Теперь остаются только дела о ЧП 158-й стрелковой дивизии и 39-й армии. Насчёт дивизии уже подготовил запрос. Lightpower Thu, 17 Aug 2017 16:13:58 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2417519.htm#pp2417519 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2417519.htm#pp2417519 Здравствуйте! Предыдущий месяц снова работал в ЦАМО по двум вопросам - получить доступ к делу о ЧП 1-го отдельного штурмового стрелкового батальона, из которого 15 сентября 1943 года дезертировал Матвеев Пётр Григорьевич, и искать дела о ЧП в фондах вышестоящих подразделений. В читальный зал это дело мне снова не вынесли, но рассказали, каким путём можно получить оттуда информацию - пойти лично в приёмную и написать запрос, принеся документы о родстве и указав точные реквизиты дела, что я и сделал. Через неделю сотрудник читального зала передала слова сотрудницы архива, которая работает в хранилище с фондом 1-го ОШСБ, что запрос она выполнила, но информации о Матвееве Петре Григорьевиче там не нашла. Что касается вышестоящих подразделений, то дела о ЧП нашлись и даже несколько. 1-й ОШСБ подчинялся 158-й стрелковой дивизии, далее идёт 84-й стрелковый корпус, затем 39-я армия и наконец Калининский фронт. Я заказал описи этих соединений и получился вот такой список (жирным шрифтом выделил дела, которые касаются вопроса напрямую):<br><br><i>158-я стрелковая дивизия :</i><br>№241 - списки осужденных военнослужащих (1.1.43 - 27.12.43, 283 л., карандашом приписано "секр.")<br>№242 - докладные записки ВП о работе и переписка по судебному и следственному надзору (2.1.43 - 18.12.43, 509 л., карандашом приписано "секр.")<br><b>№243 - донесения частей дивизии о ЧП, акты на передачу и уничтожение дел и документов военной прокуратуры, переписка по общему надзору</b> (с 17 января по 29 декабря 1943 года, на 277 листах, карандашом приписано "секр.")<br><br><i>84-й стрелковый корпус:</i><br><b>№412 - донесения корпуса, соединений, частей о ЧП </b>(с 10 сентября по 8 декабря 1943 года, на 13 листах, напротив дела штамп "РАССЕКРЕЧЕНО")<br>№632 - указания ВП корпуса по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и изменников, организации похорон погибших, направления в штрафные части и др. вопросам (9.8.43 - 27.12.43, 148 л.)<br>№633 - докладные записки ВП корпуса о работе (14.8.43 - 31.12.43, 98 л.)<br>№634 - статотчеты ВП корпуса с приложением объясн. записок, списки осужденных к ВМН (1.8.43 - 31.12.43, 181 л.)<br>№635 - акт на уничт. сов. секр. и секр. дела ВП 84 СК за 1944 год, переписка по розыску изменников, совершивших злодеяния (18.12.43 - 4.2.44, 92 л.)<br><br><i>Отдел кадров 39 армии:</i><br>№57 - сведения начальника армейского сборно-пересыльного пункта о количестве бывших военнослужащих офицерского состава, направленных в лагеря; списки-протоколы опроса офицерского состава, вышедшего из окружения, плена и проживавшего на оккупированной территории; приговоры военных трибуналов (8.1.43 - 25.12.43, 210 л.)<br><br><i>Отдел организационно-учетный и укомплектования штаба 39-й армии:</i><br><b>№35 - донесения соединений, частей и учреждений армии о ЧП </b>(с 13 февраля по 23 декабря 1943 года, на 483 листах)<br><br><i>Военный совет 39-й армии:</i><br>№20 - постановления ВС армии о мат-бытовом обеспечении ряд. сост. армии, состоянии преступности в войсках, отгрузке трофейного оружия, уборке урожая и по др. вопросам (7.1.43 - 3.12.43, 41 л.)<br>№22 - доклады и докл. записки председателя ВТ и ВП армии о работе военных трибуналов и состоянии преступности в войсках, спецсообщения ОО НКВД армии (7.1.43 - 31.12.43, 455 л.)<br>№23 - справки политотдела армии о политико-моральном состоянии войск (16.2.43 - 31.12.43, 414 л.); в этом же деле справки политотдела о боевых действиях штрафных подразделений, сформированных из бывших полицаев и власовцев (245 - 249 л.)<br><b>№26 - донесения соединений и частей армии о ЧП</b> (с 10 января по 27 декабря 1943 года, на 79 листах)<br>№31 - отчетные доклады председателя ВТ армии о работе военных трибуналов армии за декабрь 43-го - май 44-го года, спецсообщения отдела контрразведки "СМЕРШ" армии, докладные записки ВП армии о ходе выполнения приказов командования (10.1.44 - 19.6.44, 234 л.)<br><br>Поскольку экземпляры донесения о ЧП направлялись в отдел кадров и военный совет фронта, я заказал соответствующие описи Калининского фронта, но почему-то дел о ЧП там не нашлось, а были только дела с перепиской военного совета с армиями о мерах борьбы с преступностью личного состава, сведения об изменниках Родины, постановления военного совета о снятии судимости с военнослужащих, списки военного трибунала фронта с данными на бывших осужденных и т.п. Также я заказал опись 47-й мехбригады, с которой имел контакт 1-й ОШСБ, но ничего интересного там не нашлось (боевые донесения, книги учета личного состава и т.п.). Закончилась работа тем, что оставил в приёмной ещё один запрос на дело о ЧП 84-го стрелкового корпуса, т.к. оно единственное рассекреченное из всех других вышеназванных дел о ЧП. Так что теперь касательно ЦАМО остаётся только ждать писем и по мере необходимости отправлять запросы на оставшиеся дела о ЧП, прилагая копии документов о родстве. Почему в деле о ЧП 1-го ОШСБ не было донесения о дезертирстве, для меня осталось загадкой. Lightpower Sun, 07 May 2017 22:39:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2309164.htm#pp2309164 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2309164.htm#pp2309164 Недели две назад пришёл отрицательный ответ из Красного Креста и ещё пары организаций, куда они посылали запросы:<br><a href="http://storage6.static.itmages.ru/i/16/1218/h_1482063737_7519871_e237d12aa1.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://storage6.static.itmages...d12aa1.jpg</a><br>Летом я в дополнительном письме "к запросу № такому-то" попросил их связаться с ЦАМО, чтобы им дали посмотреть дело о ЧП 1-го штурмового батальона - думал, если мне не выдают дело, то может Красному Кресту дадут - всё-таки престижная организация. Но в ЦАМО и им отказали, или они сами не стали с ними связываться - собственно, в последнем абзаце об этом и пишется.<br><br>Зимой не смог заняться донесением о дезертирстве в связи с окончанием ВУЗа, а сейчас нашёл работу с плавающим выходным (можно взять любой будний день), но я уже забыл, как читальный зал ЦАМО работает - вроде бы я в этот день смогу заказать дела, но дня через три их унесут обратно в хранилища, как сейчас - не знаю. Помню, что на какое-то время за мной закрепляется контейнер с делами. Lightpower Sun, 18 Dec 2016 15:36:36 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2011324.htm#pp2011324 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p2011324.htm#pp2011324 Здравствуйте! Напишу пару слов о некотором продвижении в поисках. Путём перебора старых карт и повторения запросов в питерский филиал ЦАМО наконец-то удалось найти госпиталь, в котором дед находился целый месяц (ответ пришёл в июле):<br><a href="http://storage7.static.itmages.ru/i/15/0914/h_1442259921_6535685_ed3422e5da.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://storage7.static.itmages...22e5da.jpg</a><br><br>По поводу судимости пришли отрицательные ответы из смоленского УМВД, центрального архива ФСБ и белорусского КГБ:<br><a href="http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0914/h_1442260331_3101986_ad1a33c2db.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://storage4.static.itmages...33c2db.jpg</a><br><a href="http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0914/h_1442260499_7833844_d78252613c.gif" rel="noopener" target=_blank>http://storage2.static.itmages...52613c.gif</a><br><a href="http://storage8.static.itmages.ru/i/15/0914/h_1442260701_5047038_82d3ff3ee8.jpg" rel="noopener" target=_blank>http://storage8.static.itmages...ff3ee8.jpg</a><br>Кроме того, пришёл отрицательный ответ из Международной Службы Розыска г. Бад Арользен, а из немецкого Красного Креста сообщили, чтобы я обратился сам в московское отделение на ул. Кузнецкий мост 18/7. Туда я отправлял запрос по e-mail в конце июня, но ответа до сих пор не пришло. В планах - поехать самому в это отделение, а зимой снова поехать в ЦАМО и попробовать поискать донесение о дезертирстве. Lightpower Mon, 14 Sep 2015 23:15:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1954652.htm#pp1954652 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1954652.htm#pp1954652 Пришёл отрицательный ответ из НАРБ:<br><a href="http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0608/h_1433766619_9325740_4d92ce5992.jpg" rel="nofollow" target=_blank><img src="http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0608/s_1433766619_9325740_4d92ce5992.jpg" alt=""></a><br>Попробую поискать другие белорусские архивы со сведениями о партизанах, если там не найду - переключусь на поиск по военнопленным. Lightpower Mon, 08 Jun 2015 15:31:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951780.htm#pp1951780 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951780.htm#pp1951780 <b>Osya8923</b>, мне как-то пришли две отписки месяца через четыре после отправки письма. Мне был известен номер запасного полка и номер команды, я запрашивал, куда отправили команду, но мне ответили, что "документов команд на хранении нет". Когда был в ЦАМО, попробовал оставить в приёмной запрос на установление судьбы по ихней же анкете, но у меня его не приняли, сказав, что "вся информация на ОБД и на Подвиге народа". В общем, качество работы с населением оставляет желать лучшего. Lightpower Thu, 04 Jun 2015 05:46:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951639.htm#pp1951639 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951639.htm#pp1951639 кому не будь приходили ответы из цамо? сколько писал не ответа не привета <img height="20" width="30" src="https://forum.vgd.ru/smiles/dntknw.gif" align="top" alt=":shocked" loading="lazy"> Osya8923 Wed, 03 Jun 2015 22:08:21 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951602.htm#pp1951602 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951602.htm#pp1951602 <br>Lightpower написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А кого принимал этот сборный пункт?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Мне думается там собирали находившихся на оккупированной территории. Ходосовский сборный пункт отправлял в 64-ю сд (по данным ОБД).<br>Список погибших военнослужащих, отправленных из Ходосовского сборного пункта в 64-ю и 385-ю стрелковые дивизии: <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72275153&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1</a>');</script> <br> Valentina E Wed, 03 Jun 2015 21:31:01 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951345.htm#pp1951345 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1951345.htm#pp1951345 Я отправил запросы в ГИАЦ МВД и в УМВД по Смоленской области (с просьбой передать в информационный центр). В ГАРБ отправлял запрос несколько месяцев назад, но сегодня отправил ещё раз с указанием обстоятельств выбытия. Буду ждать ответы...<br>А кого принимал этот сборный пункт? Я вот думаю, что дед пытался пробиться через линию фронта к какому-нибудь партизанскому отряду, т.к. хорошо знал местность. Lightpower Wed, 03 Jun 2015 15:14:08 +0300 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1950427.htm#pp1950427 https://forum.vgd.ru/2140/56336/p1950427.htm#pp1950427 Я бы обратилась и в Центральный архив МВД России, и в Информационный центр УМВД по Смоленской области, обстоятельства выбытия указала бы. <br>Можно спросить в архивах Беларуси нет ли у них данных о Петре, в т.ч. и по партизанским отрядам.<br>По ОБД: в сентябре-октябре 1943 года в Могилевской области работал Ходосовский сборный пункт 10-й армии. Valentina E Mon, 01 Jun 2015 22:45:18 +0300