https://forum.vgd.ru/2141/55680/ ru https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1623367.htm#pp1623367 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1623367.htm#pp1623367 <b>KarLa</b><br>Лариса, здравствуйте! Спасибо за внимание к моей теме!<br><br>KarLa написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Наверняка Вы пробивали этот список из Барнаульского ВПП<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет, я этот список не пытался пробивать. Какой смысл в этом для моих поисков?<br><br>Прежде всего замечу, что, на мой взгляд, военная судьба Косорукова Я.П. из области какой-то несуразицы в том смысле, что он оказался за, примерно, 1300 км по ж.д. от места призыва, чтобы попасть в итоге в 298 сд. При том, что и поближе, наверно, где-то в Сибирском военном округе можно было определить на службу призванного. Я лично воспринял этот факт не без удивления. Но, тем не менее, решил выяснить, что же это за в.ч. такие с 4-х-значным номером - 7214 и 7215. Разместил свою просьбу по этим в.ч. (думаю, Вы видели) и в алтайской теме <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/17/3249/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/17/3249/</a>');</script> .Тем более, что, как Вы понимаете, информации, о военной судьбе моего деда практически никакой. Ищу хоть какие-нибудь сведения, с расчетом на "а, вдруг!" Чтобы действительно выяснить, куда попал мой дед после 21.12.1942 г., без работы с документами соединений/частей в ЦАМО не обойтись. И начинать работу а архиве надо, согласитесь, с более вероятных участков поиска. А к таким отношу пока воинские части из Омской области. <br><br>Спасибо за ссылку на барнаульский сайт, задам вопрос и там.<br><br> Николай Ф Sun, 26 Jan 2014 13:23:20 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1623151.htm#pp1623151 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1623151.htm#pp1623151 <br>Николай Ф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Ищу сведения о в.ч. 7214 и в.ч. 7215, дислоцировавшихся в феврале 1942 г., вероятно, в Барнауле<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте, Николай! Почитала тему и все-таки не поняла, почему Вы склоняетесь к 282 СД?<br><br>Николай Ф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вариант с 282 сд можно бы считать самым приоритетным на сегодня. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Наверняка Вы пробивали этот список из Барнаульского ВПП. Вот места службы бойцов из него. В феврале 1942г они фигурируют в этом списке, а в апреле-мае уже в составе 298 СД пропадают без вести. <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=84987426&amp;page=1" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=84987426&amp;page=1</a>');</script><br><br>Фамилия Королев <br>Имя Михаил <br>Отчество Филатович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1913 <br>Место рождения Челябинская обл., Курганский р-н, с. Иннаково <br>Дата и место призыва Курганский РВК, Челябинская обл., Курганский р-н <br>Последнее место службы <b>298 сд</b> <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия 06.05.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 1431<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328822" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328822</a>');</script><br><br>Фамилия Ромашкин <br>Имя Иван <br>Отчество Федорович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1919 <br>Место рождения Мордовская АССР, Большеберезниковский р-н, с/с Пермизский <br>Дата и место призыва Больше-Березниковский РВК, Мордовская АССР, Больше-Березниковский р-н <br>Последнее место службы <b>298 сд</b> <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.04.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 1431<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328660" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328660</a>');</script><br><br>Фамилия Облочин <br>Имя Иван <br>Отчество Петрович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1908 <br>Место рождения Черниговская обл., Грязинский р-н, с. Городище <br>Дата и место призыва Грязинский РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Грязинский р-н <br>Последнее место службы <b>298 сд</b> <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.04.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 1431<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52327943" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52327943</a>');</script><br><br>Фамилия Комягин <br>Имя Дмитрий <br>Отчество Иванович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1901 <br>Место рождения Молотовская обл., Кишертский р-н, с/с Кишерский <br>Дата и место призыва Кишертский РВК, Молотовская обл., Кишертский р-н <br>Последнее место службы <b>298 сд</b> <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.04.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 1431<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328659" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328659</a>');</script><br><br>Фамилия Бровкин <br>Имя Петр <br>Отчество Семенович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1905 <br>Место рождения Орджоникидзевская обл., Ворошиловский р-н, с. Лижайловка <br>Дата и место призыва Ворошиловский РВК, Орджоникидзевский край, Ворошиловский р-н <br>Последнее место службы <b>298 сд</b> <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.04.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 1431<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52327942" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52327942</a>');</script><br><br>Фамилия Косоруков <br>Имя Яков <br>Отчество Павлович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1902 <br>Место рождения Омская обл., Крутинский р-н, с/с Заезговский р-н, с. С.-Ново <br>Дата и место призыва Крутинский РВК, Омская обл., Крутинский р-н <br>Последнее место службы <b>298 сд</b> <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия 06.05.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 1431 <br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328810" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=52328810</a>');</script><br><br>«С 5 декабря в СибВО началось формирование 12 стрелковых дивизий, восьми стрелковых бригад, 11 лыжных батальонов. Омская область - 229 сд; Алтайский край - 232 сд, 298 сд, 312 сд; Новосибирск - 235 сд; Томск - 284 сд; Кузбасс - 237 сд, 303 сд. <b>Выдвижение этих дивизий на фронт началось с апреля 1942 года</b>. 232 сд, 237 сд, 303 сд - под Воронеж. 235 сд - в район Демянской горловины. 284 сд - в район Касторное. <b>298 сд,</b> 312 сд - <b>район Юхнова и Можайска</b>. 229 сд - под Сталинград.»<br>Это отсюда <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=10" rel="noopener" target=_blank>http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?id=10</a>');</script><br><br>298 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ<br><br>Переименована из 446 стрелковая дивизия.<br>886, 888 и 892 стрелковый полк,<br>828 артиллерийский полк,<br>356 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,<br>124 зенитная автотранспортная рота,<br>375 разведовательная рота,<br>571 саперный батальон,<br>724 отдельный батальон связи,<br>290 медико-санитарный батальон,<br>357 отдельная рота химзащиты,<br>446 автотранспортная рота,<br>433 полевая хлебопекарня,<br>898 дивизионный ветеринарный лазарет,<br>1693 полевая почтовая станция,<br>1063 полевая касса Госбанка.<br><br>Боевой период<br>23.3.42-5.2.43<br><br>Преобразована в 80 гвардейская стрелковая дивизия 1.3.43 г.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://bdsa.ru/divizia....ya.html" rel="noopener" target=_blank>http://bdsa.ru/divizia....ya.html</a>');</script><br><br>В апреле 1942 года 888-ой стрелковый полк погибших хоронил:<br><br>в лесу у дер.Фомино Смоленской области,<br>вблизи дер.Приволье Смоленской области,<br>в дер. Пригородная Смоленской области.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.sgvavia.ru/forum/126-2302-2" rel="noopener" target=_blank>http://www.sgvavia.ru/forum/126-2302-2</a>');</script><br><br>Вот еще ссылочки посмотрите<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=1460213&amp;page=428" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=1460213&amp;page=428</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=1460213&amp;page=3" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=1460213&amp;page=3</a>');</script><br><br>по поводу в.ч. 7214 встретился вот такой боец, хотя в данном случае, думаю это не столь важно <br><br>Фамилия Левшин <br>Имя Сергей <br>Отчество Тимофеевич <br>Дата рождения/Возраст __.__.1907 <br>Дата и место призыва 22.07.1941 Кагановичский РВК, Омская обл., Кагановичский р-н <br>Последнее место службы <b>п/п 1680 в/ч 7214</b> <br>Воинское звание мл. сержант <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.12.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 977520 <br>Номер дела источника информации 869<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://217.67.191.109/html/info.htm?id=61593934" rel="noopener" target=_blank>http://217.67.191.109/html/info.htm?id=61593934</a>');</script><br><br>И еще, можно попробовать обратиться к нашим алтайским поисковикам Тамаре Дмитриенко и Евгению Платунову, у них наверняка больше информации о частях, располагавшихся в Барнауле в ВОВ. Вот здесь они ведут колонку по военному поиску<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://altapress.ru/story/43255?viewcomments=1#opinions" rel="noopener" target=_blank>http://altapress.ru/story/43255?viewcomments=1#opinions</a>');</script><br><br><br> KarLa Sun, 26 Jan 2014 08:09:01 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1621075.htm#pp1621075 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1621075.htm#pp1621075 Мне повезло в том смысле, что военкомат призыва моего деда указал номер призывной команды и город, куда направлялась команда, а военкомат этого районного города, где был областной сборный пункт, сохранил списки всех призывных команд. Подняла именной список призывной команды, с которой ушел мой дед на формирование новой дивизии в июле 1941 года. Наименование граф списка (их семь): №№ по порядку, №№ основной ВУС, №№ заменяющей ВУС, состав, Ф.И.О., партийность, принял ли военную присягу и когда. У всех, значащихся в списке, ВУС указана. <br>Видимо, в Вашем поиске в приоритет выходит версия запасного полка. Valentina E Thu, 23 Jan 2014 14:28:28 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1621055.htm#pp1621055 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1621055.htm#pp1621055 У тех, кто не служил, ВУС быть не может. Да и нет такой графы в "Списке..." Николай Ф Thu, 23 Jan 2014 14:04:57 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1621051.htm#pp1621051 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1621051.htm#pp1621051 Нет номера у команды, отправленной из одного РВК в другой.<br><br>Сведения о соединениях по 1942 г. следующие.<br><br>6.05.42 г. (до призыва не служил) - <b>298 сд</b>,<br>28.07.42 г. (Сталинград) - Без указ. места службы,<br>10.08.42 г. (до призыва не служил) - <b>37 сбр</b>,<br>18.09.42 г. (до призыва служил, Сталинград) - <b>258 сд</b>,<br>13.10.42 г. (до призыва служил)- <b>233 сд</b>.<br> Николай Ф Thu, 23 Jan 2014 14:00:34 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620995.htm#pp1620995 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620995.htm#pp1620995 Сведений о сохранности документов 282-й сд (2 ф) в ЦАМО у меня нет, но полагаю, что они на хранении есть.<br>Указан ли в списке команды ее номер? <br>И в каких соединениях погибли воины в 1942 году из списка команды Дмитрия Андреевича?<br>В списке у Дмитрия Андреевича в графе ВУС стоит прочерк? Valentina E Thu, 23 Jan 2014 12:42:51 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620973.htm#pp1620973 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620973.htm#pp1620973 <b>Valentina E</b>, здравствуйте.<br><br>Спасибо за предметный вопрос. Все возможно. Вариант с 282 сд можно бы считать самым приоритетным на сегодня. Правда, относительно людей из упомянутого списка, она пока не фигурировала.<br>По моим сведениям, 282 сд сформирована окончательно 15. 02. 42 г. в Омске. По срокам формирования из омских соединений, наряду с 229 сд, наиболее вероятный вариант. Но по сравнению с 229сд - более вероятный, поскольку 229 формировалась из призывной молодежи. <br>Но, как видно из приведенного мной примера с Косоруковым Я.П., люди попадали не только в омские соединения, но, в частности, и в барнаульские.<br>Кроме того, как мне представляется, деда, как человека не служившего и, соответственно бывшему на то время порядку, могли из Называевского РВК отправить сначала в какой-то запасной полк для прохождения первичной военной подготовки (1,5-2 месяца), а уж потом в боевую часть. На территории Омской области в годы войны, с неизвестными мне сроками дислокации, находились 39 запасная сд из 4-х запасных стрелковых полков (119 зсп, 104 зсп, 126 зсп, 387 зсп), 44 зсд (в т.ч.15 зсп), 26 зсд (в т.ч. 116 зсп).<br><br>Валентина, нет ли у Вас сведений о сохранности документов 282 сд в ЦАМО?<br> Николай Ф Thu, 23 Jan 2014 12:30:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620894.htm#pp1620894 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620894.htm#pp1620894 Николай, а версию по 282-й сд (2 ф) рассматривали? Valentina E Thu, 23 Jan 2014 10:56:59 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620069.htm#pp1620069 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620069.htm#pp1620069 <b>olga1853</b><br><br>Конечно, что мог, в ОБД Мемориал нашел по погибшим и пропавшим без вести из этого списка. Но никакой общей закономерности обнаружить не удалось. Никаких совпадений у 22 человек в базе. Разные места службы (если указаны), разные годы выбытия. При этом надо учитывать, что у людей из списка до призыва разный уровень военной подготовки - кто-то ее имел, а другие, как мой дед нет. На одного человека, Косорукова Я. П., есть в базе сведения, он и по возрасту одногодок с дедом и тоже неслуживший. Обнаружил о нем сведения в документах военно-пересыльных пунктов, как проходивший через Барнаульский ВПП 18.02.1942 г. при переводе из одной в.ч. 7214 в другую в.ч. 7215. Части, видимо, обе барнаульские. Да и в дальнейшем попал в 298 сд (формировалась в Барнауле), в составе которой пропал без вести 6.05.1942 г. на Западном фронте.<br><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84464583&amp;page=101" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/htm...p;page=101</a>');</script><br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52328810" rel="noopener" target=_blank>http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52328810</a>');</script><br><br>Про в.ч. 7214 и в.ч. 7215 задал вопрос в соответствующей теме <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/108/7118/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/108/7118/</a>');</script> Николай Ф Wed, 22 Jan 2014 13:14:20 +0400 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620033.htm#pp1620033 https://forum.vgd.ru/2141/55680/p1620033.htm#pp1620033 <br>Николай Ф написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>в составе команды из 55 человек (имеется список).<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Здравствуйте! А судьбу этих 55 человек не прослеживали? Большая вероятность того, что пропали вместе. У кого-нибудь из списка может найтись какая-то зацепка. olga1853 Wed, 22 Jan 2014 12:39:09 +0400