https://forum.vgd.ru/169/54359/ ru https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677103.htm#pp1677103 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677103.htm#pp1677103 Спрашивается, к чему поднимать истерию на пустом месте, если за стеной и так ничего не видно, что там между двух монастырских стен. Видовые панорамы - это маленький поворот дороги? И какие такие они были видовые? Полюбуйтесь люди проезжающие по объездной дороге на пустырь между двух стен? На счет бастионов в интернете отыскалось следующее : Кроме того, при рытье котлована «неожиданно» обнаружилась девятиметровая кирпичная стена бастионного типа, построенная Петром И 300 лет назад при подготовке отражения войск Карла XИИ.по словам Сергея Демидова, обнаруженным бастионам петровского времени ничего не угрожает, наоборот, сейчас решается вопрос об их сохранении, реставрации и включении в комплекс общежития. «Это очень интересная находка, практически нигде больше нет таких бастионов», — отметил директор Патриаршего архитектурно-реставрационного центра. На этом можно и точку поставить. sl0902 Wed, 02 Apr 2014 22:17:32 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677092.htm#pp1677092 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677092.htm#pp1677092 А слева в этих же воротах видны строящиеся новые корпуса sl0902 Wed, 02 Apr 2014 22:03:53 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677089.htm#pp1677089 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677089.htm#pp1677089 А теперь самое интересное. Если вернуться немного назад, то во второй стене есть ворота и через них видны старые корпуса, которые сейчас реставрируются, и по архитектуре они практически идентичны новым. Что имел в виду автор статейки о уничтожении панорамных видов говоря : " На этой фотографии видно, как белая стена лавры погружается в сплошную вулканическую лаву. Может, не случайно, авторы завершили стены формами, напоминающими пузыри..." ? По моему идет строительство в одном историческом стиле. Смотрите сами ... sl0902 Wed, 02 Apr 2014 22:01:38 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677086.htm#pp1677086 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677086.htm#pp1677086 На самом повороте видно строящиеся корпуса и видно их подчеркну - на самом повороте дороги sl0902 Wed, 02 Apr 2014 21:59:15 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677084.htm#pp1677084 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1677084.htm#pp1677084 Люблю доводить дело до конца. Проезжал сегодня Сергиев Посад с фотоаппаратом и специально отвернул сделать несколько кадров. Итак: Проезжаем Лавру и поворачиваем направо и что мы видим, а видим мы что Кроме белоснежной стены лавры есть еще одна стена, за которой ничего не видно и заканчивается она на повороте дороги sl0902 Wed, 02 Apr 2014 21:58:08 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1576583.htm#pp1576583 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1576583.htm#pp1576583 <br>gavrilovs написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Зарядье - это одно, а Пафнутьев сад - совсем другое<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Зарядье - это начало Москвы. Результаты археологических поисков чрезвычайно интересны и слабо известны. А экскаваторы сейчас приходят всюду. Противопоставлять не стоит. Древние исторические местности равны перед экскаваторами..... Sonnenstrahl Mon, 25 Nov 2013 18:28:04 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1575162.htm#pp1575162 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1575162.htm#pp1575162 <br>gavrilovs написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А монахам нужно такое непрерывное строительное производство уже второе десятилетие? Не ремонтно-строительные работы, а суета... <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нам, мирянам, сложно понять что нужно монахам, а что нет. Еще раз повторюсь - для православных Лавра - это живой организм и раз принято решение о реконструкции - значит это жизненная необходимость.И просто не приятно когда поливают церковь Христову грязью на этой площадке. Форум ВГД посвящен родоведению и вопросам с ним связанным, все остальное для этого форума - флуд. Позвольте церкви решать как обращаться с тем, что она же и создала, взлелеяла и сберегла. Храни Вас Господь sl0902 Sat, 23 Nov 2013 19:33:36 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1574801.htm#pp1574801 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1574801.htm#pp1574801 <b>s10902.</b> Каждый вид лавры - это икона. Символ. Как же можно закрывать и уничтожать этот вид?! Мудрый Ф.М.Достоевский сказал: "Красота спасет мир, если она добра. Но добра ли она?". У кого повернется язык сказать о видах лавры, что они не добры? И как относиться к тем неразумным людям, которые уничтожают красоту? А еще отцы церкви говорили: "Здание церкви есть тело Господа". Многие ли чувствуют, Кому они причиняют боль своими непродуманными реконструкциями? О какой продуманности можно говорить, если по Пафнутьевской гостинице меняли задание 7 или 8 раз, т.е. ежегодно. Что значит изменить функцию сооружению со сменой главного архитектора проекта после целого года работ по реконструкции? Сколько храмов можно было бы построить на эти деньги? По всем остальным зданиям, на которых проводятся работы на спонсорские деньги такие же ежегодные замены заданий, функций... На бюджетные деньги таких замен почти не бывает, но бывают изначально неверные решения, как по Пафнутьеву саду. И почти во всех случаях присутствует меркантильный интерес дающего деньги: спонсоров и чиновников - это они самые заинтересованные в производстве не нужных и вредных работ. А монахам нужно такое непрерывное строительное производство уже второе десятилетие? Не ремонтно-строительные работы, а суета... gavrilovs Sat, 23 Nov 2013 00:39:00 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1574797.htm#pp1574797 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1574797.htm#pp1574797 <b>Марина Николаевна,</b> Зарядье - это одно, а Пафнутьев сад - совсем другое. Здесь речка Кончура, на которую пришел преподобный Сергий в середине XIVв. и основал монастырь. Здесь его следы надо было археологам искать, а пришли таджики на экскаваторах. <br><br> gavrilovs Sat, 23 Nov 2013 00:31:23 +0400 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1571250.htm#pp1571250 https://forum.vgd.ru/169/54359/p1571250.htm#pp1571250 <br>Sonnenstrahl написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Археологический музей под открытым небом - это про Зарядье! В выигравшем конкурс проекте о китайгородской стене ни слова, как и об оставленных при строительстве гостиницы Россия дорогах= прежних переулках. Абстрактный парк европеизированного образа и подобия. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Православные к этому отношения не имеют, поэтому шум поднимать никто не будет. Вот если бы там собор решили построить - воплей бы во всех прессах было до жути или если в проекте парка участвовали бы не юсовцы, а патриархат, тогда бы и стену припомнили, и переулки и гидрогеологию из-за которой пол Москвы в реку уплывет из-за полива газонов на неустойчивых грунтах. sl0902 Mon, 18 Nov 2013 20:50:52 +0400