https://forum.vgd.ru/2/52878/ База заполнена по генеалогическим изданиям. Более 54 тысяч человек. В основном дворянство. ru https://forum.vgd.ru/2/52878/p4451813.htm#pp4451813 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4451813.htm#pp4451813 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2/52878/p4450095.htm#pp4450095">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Rolavke] от 17 февраля 2023 16:46<br><br>Спасибо за добрые пожелания. С ономастикой уже закончила. Согласна с получением фамилии в семинарии, как один из наиболее вероятных вариантов. Важно, что это не противоречит ее географическому происхождению. prosk Sat, 18 Feb 2023 22:41:43 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4450095.htm#pp4450095 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4450095.htm#pp4450095 <br>prosk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Rolavke написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя prosk от 4 февраля 2023 19:32<br><br>В нашем случае эта фамилия - стопроцентно семинарская, присвоена в первой половине 19 века.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Почему же географическая версия так категорично отвергается?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Потому что исследованы географические рамки проживания, фамилии предков этих лиц, установлено время и место появления фамилии.<br>Географические варианты фамилий у духовных тоже зачастую семинарские. <br>Но я не берусь разубеждать, если нравится строить версию от населённого пункта. <br>И без всякой иронии желаю вам успехов в поисках. <br><br><br> Rolavke Fri, 17 Feb 2023 16:46:35 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4449486.htm#pp4449486 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4449486.htm#pp4449486 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>prosk написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Возможно ли узнать заранее сколько в деле листов?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Нет. Для этого нужно получить дело в читальном зале.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>спасибо. prosk Fri, 17 Feb 2023 02:08:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4449176.htm#pp4449176 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4449176.htm#pp4449176 <br>Rolavke написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>&gt;&gt; Ответ на сообщение пользователя prosk от 4 февраля 2023 19:32<br><br>В нашем случае эта фамилия - стопроцентно семинарская, присвоена в первой половине 19 века.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Почему же географическая версия так категорично отвергается? prosk Thu, 16 Feb 2023 20:24:50 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4448892.htm#pp4448892 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4448892.htm#pp4448892 <br>prosk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Возможно ли узнать заранее сколько в деле листов?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Нет. Для этого нужно получить дело в читальном зале. Терсинец Thu, 16 Feb 2023 17:58:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4448795.htm#pp4448795 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4448795.htm#pp4448795 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>prosk написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Скажите пожалуйста, в делах есть сведения о родоначальнике?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Должны быть в более раннем деле (за 1852 год).<br><br>prosk написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>И вообще, какие сведения там указываются?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В деле могут быть метрики о рождении и крещении детей, сопричисляемых к роду; аттестаты о службе, формулярные или послужные списки. Если повезёт, то и копии метрик о венчании и т.п.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Возможно ли узнать заранее сколько в деле листов?<br> prosk Thu, 16 Feb 2023 16:27:32 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4446872.htm#pp4446872 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4446872.htm#pp4446872 <br>prosk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Скажите пожалуйста, в делах есть сведения о родоначальнике?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Должны быть в более раннем деле (за 1852 год). <br><br>prosk написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>И вообще, какие сведения там указываются?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>В деле могут быть метрики о рождении и крещении детей, сопричисляемых к роду; аттестаты о службе, формулярные или послужные списки. Если повезёт, то и копии метрик о венчании и т.п. Терсинец Wed, 15 Feb 2023 00:48:29 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4446772.htm#pp4446772 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4446772.htm#pp4446772 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/2/52878/p4434566.htm#pp4434566">сообщение</a>');</script> пользователя [note=prosk] от 4 февраля 2023 19:32<br><br>В нашем случае эта фамилия - стопроцентно семинарская, присвоена в первой половине 19 века. Rolavke Tue, 14 Feb 2023 22:44:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4440420.htm#pp4440420 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4440420.htm#pp4440420 <br>Терсинец написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>prosk написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Ищу любые сведения о семье моей бабушки<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>В РГИА есть два дела о дворянстве Добротворских Смоленской губернии:<br>- Ф. 1343 Оп. 20 Д. 2376, 1852 год;<br>- Ф. 1343 Оп. 20 Д. 2377, 1887 год.<br>Дела микрофильмированы.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Скажите пожалуйста, в делах есть сведения о родоначальнике? И вообще, какие сведения там указываются?<br> prosk Thu, 09 Feb 2023 18:05:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4434566.htm#pp4434566 https://forum.vgd.ru/2/52878/p4434566.htm#pp4434566 <br>северный юрий владимирович написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>prosk написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>сканы-выдержки из книги<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это же Ваша история, не моя. Из рассказанного проявляется что? В период образования фамилий, это при учете населения, при исходе из города, либо поступлении на учебу, службу и т.д., давали фамилию по местности и не "заморачивались".<br>А так то, если Вы читали форум - то у нас тут 2/3 начинали с того, что у них "голубые крови". В том числе и я. Хотел найти свой герб, напечатать его и наклеить на машину, как раньше было на каретах.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Конечно, история моя, не Ваша. Возможно, надо было очень кратко прокомментировать Вашу реплику "Вообще то фамилия Добротворский, по идее, священническая". Что касается "голубых кровей" - у меня подобных амбиций нет. Интересовалась историей "служилых дворян". Они из другого "теста" были сделаны, без титулов и гербов. Моя фамилия в других разделах Родословных книг, кроме 3 части, отсутствовала. Что касается Вашего желания украсить машину подобно каретам предков - вольному воля. Наверное, Вы представляли, где и как проходила бы Ваша демонстрация. В любом случае, родословную Эсмонт на форуме Вам удалось обогатить. Надеюсь, и фамилия Добротворский найдет отклик среди оставшейся 1/3 форумчан. prosk Sat, 04 Feb 2023 19:32:15 +0300