https://forum.vgd.ru/2131/51765/ ru https://forum.vgd.ru/2131/51765/p3606682.htm#pp3606682 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p3606682.htm#pp3606682 <br>Alecsandrov написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Скажите где Вы нашли показания, как Вы сказали малограмотного бойца? А то по сайту мемориал Александров числится пропавшим безвести в августе 42г при наступлении немцев, а мой прадед умер 1982. И хотелось бы узнать где были взяты эти показания? Хоть какие то сведения.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Показания бойца Александрова Николая Александровича содержатся в документе, уточняющем потери, на Иванова О.М.<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie71703518/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26static_hash%3D697b7c9ba671bf7ead0495ebd450bc74%26last_name%3D%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%26middle_name%3D%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%26place_birth%3D%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1" rel="noopener" target=_blank>https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1</a>');</script><br>Листайте донесение, в нем несколько страниц Atkara-EV Thu, 24 Dec 2020 19:00:41 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p3605977.htm#pp3605977 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p3605977.htm#pp3605977 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913823.htm#pp1913823">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Atkara-EV] от 18 апреля 2015 21:39<br><br>Здравствуйте. Скажите где Вы нашли показания, как Вы сказали малограмотного бойца? А то по сайту мемориал Александров числится пропавшим безвести в августе 42г при наступлении немцев, а мой прадед умер 1982. И хотелось бы узнать где были взяты эти показания? Хоть какие то сведения. Alecsandrov Wed, 23 Dec 2020 23:36:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2169458.htm#pp2169458 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2169458.htm#pp2169458 В частности в выписке упомянуты такие населенные пункты как: Крюковка, Спасское, Доробино, Троекурово, Стрешнево. valeron1976 Mon, 02 May 2016 10:35:54 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2169455.htm#pp2169455 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2169455.htm#pp2169455 Установлено место гибели этих людей. Дело в том, что это не Лаптевский, а Тепло-Огаревский районы, Тульской области. <br><br>1. На сайте "Память народа" найдена выписка из журнала боевых действий 350 Стрелковой дивизии . Упоминается множество населенных пунктов. Сверив с картой получаем Тепло-Огаревский район Тульской области. valeron1976 Mon, 02 May 2016 10:33:37 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2089076.htm#pp2089076 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2089076.htm#pp2089076 Вот мемориальная плита. valeron1976 Sat, 16 Jan 2016 15:30:56 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2089074.htm#pp2089074 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p2089074.htm#pp2089074 Хафизов Салих Хафунович увековечен в селе Желыбино Ясногорского ( бывшего Лаптевского ) района. Тут правда имя у него Хамир почему то, Но в записи "Человек-Захоронение" указано два имени Салих ( Хамир ). <a href="https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87375825" rel="noopener" target=_blank>https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87375825</a> valeron1976 Sat, 16 Jan 2016 15:30:14 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913860.htm#pp1913860 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913860.htm#pp1913860 На сайте, посвященном командиру 350-й дивизии генералу Авдеенко нашлась одна-единственная строчка про Крюковку – <b>Два стрелковых полка 350-й стрелковой дивизии одновременно вели бой за населенные пункты Трудень и Крюковку. Здесь боем руководил лично командир дивизии полковник Авдеенко.</b><br><br>«<b><i>Село надо брать с ходу и не выпускать из него ни одного немца. Не атаковать в лоб по дороге движения, а сманеврировать. Обойти фрицев с флангов. Перерезать им путь отхода на запад. А вы дали им возможность уйти. Сами понесли не совсем оправданные потери. Кто вам позволил расходовать такое количество боеприпасов, которых очень и очень мало? Где вы теперь их возьмете, чем восполните? Боеприпасы израсходовали, а немцев уничтожили не всех и дали им возможность вырваться</i></b>!» (Ромас П.М. Выстояли, победили!.. -К.: Изд. Молодь, 1999. — С 25).<br><br>В числе "не совсем оправданных потерь" был и младший брат моего деда, отчитаться за гибель которого 1176 сп не успел, <br>Боевой путь Гаврилы Михайловича в составе 1176 сп можно очертить по карте, этот путь лежал от станции Урусово Липецкой области до шосее Тула-Орел:<br>6 декабря - станция Урусово<br>13 декабря - Куликово Поле<br>17 декабря - село Солодилово<br>20 декабря - село Крюковка.<br><br>На фронте он провел ровно две недели. <br> Atkara-EV Sat, 18 Apr 2015 22:10:05 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913846.htm#pp1913846 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913846.htm#pp1913846 Судя по свидетельским показаниям бойца Александрова, которые он дал в 1947 году, 20 декабря 1941 года 1176 сп вел бои под селом Корнилово. <br><br>Но, сделав выборку мест захоронения всех бойцов 1176 сп, погибших в декабре 1941 года, я не обнаружила там села Корнилово! И поисковые системы не знают в Тульской области такого села.<br>17 декабря – с. Солодилово Тульской области.<br><b>20 декабря – с. Крюковка Крюковского сельсовета Лаптевского района Тульской области</b>.<br>30 декабря – с. Багриново Болховского района Орловской области.<br><br>Когда я анализировала базу ОБД Мемориал 2 года наза, к ней было только 2 офицера из 1176 сп, погибших 20.12.1941. Оба они были похоронены в с. Крюковка Тульской области, но для однозначных выводов о том, что все бойцы 1176 сп, погибшие в этот день, были похоронены в одном месте, данных было недостаточно.<br>Но недавно свою базу по похоронкам на ОБД выложил военкомат Республики Татарстан. Среди погибших - 10 человек из 1176 сп, убитых в бою 20.12.1941. И все они похоронены в с. Крюковка! В том числе - один призывник из Аткарского района. В документах полка эти потери также оказались не учтены. <br><br>Номер записи 18150062<br>Фамилия Хафидов<br>Имя Салих<br>Место рождения Саратовская обл., Аткарский р-н, д. Б. Осиновка<br>Последнее место службы <b>1176 сп</b><br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия <b>20.12.1941</b><br>Первичное место захоронения <b>Тульская обл., д. Крюковка</b><br>Название источника информации ВК Республики Татарстан<br>Номер описи источника информации 1941-1945<br>Номер дела источника информации инв. 92<br><br>Номер записи 51804291<br>Фамилия Антипов<br>Имя Семен<br>Отчество Петрович<br>Дата рождения __.__.1915<br>Место рождения ТАССР, Муслюмовский р-н, д. Усы<br>Дата и место призыва Муслюмовский РВК, Татарская АССР, Муслюмовский р-н<br>Последнее место службы <b>61 Арм. 1176 СП</b><br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия <b>20.12.1941</b><br>Первичное место захоронения <b>Тульская обл., Лаптевский р-н, Крюковский с/с, с. Крюково</b><br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 818883<br>Номер дела источника информации 1077<br><br>Номер записи 51804228<br>Фамилия Мызников<br>Имя Федор<br>Отчество Михаил.<br>Дата рождения __.__.1901<br>Место рождения Саратовская обл., Ртищевский р-н, с. Потьма<br>Дата и место призыва Ртищевский РВК, Саратовская обл., Ртищевский р-н<br>Последнее место службы <b>61 Арм. 1176 СП</b><br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия <b>20.12.1941</b><br>Первичное место захоронения <b>Тульская обл., Лаптевский р-н, Крюковский с/с, с. Крюково</b><br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 818883<br>Номер дела источника информации 1077<br><br>Номер записи 18149858<br>Фамилия Зайнулин<br>Имя Гайнулла<br>Место рождения Татарская АССР, Актанышский р-н, с. Шакталач<br>Последнее место службы <b>1176 сп</b><br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия <b>20.12.1941</b><br>Первичное место захоронения <b>Тульская обл., д. Крюковка</b><br>Название источника информации ВК Республики Татарстан<br>Номер описи источника информации 1941-1945<br>Номер дела источника информации инв. 92<br><br>Номер записи 51804207<br>Фамилия Хабибулин<br>Имя Гальтухай<br>Дата рождения __.__.1904<br>Место рождения ТАССР, Балтасинский р-н, д. Части<br>Дата и место призыва Балтасинский РВК, Татарская АССР, Балтасинский р-н<br>Последнее место службы <b>61 Арм. 1176 СП</b><br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия <b>20.12.1941</b><br>Первичное место захоронения <b>Тульская обл., Лаптевский р-н, Крюковский с/с, с. Крюково</b><br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 818883<br>Номер дела источника информации 1077<br><br>Не запамятовал ли малограмотный боец Александров через 6 лет название села, где погиб его товарищ?<br><br><a href="https://forum.vgd.ru/post/219/3060/p1189257.htm#pp1189257" title=" Судя по свидетельским показаниям бойца Александрова, которые он дал в 1947 году, 20 декабря 1941 г..."rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s015.radikal.ru/i330/1504/f9/6cd4aa6923f2.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 6cd4aa6923f2.jpg</a>');</script> ]<br></a><br>Похоронка из 1176 сп на жителя Аткарского района. Такая же похоронка приходила, наверное, на дядю Гаврилу. <br> Atkara-EV Sat, 18 Apr 2015 21:59:00 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913823.htm#pp1913823 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913823.htm#pp1913823 На этот раз я не ограничилась сжатой информацией из документов о потерях, а прочитала каждое донесение.<br>И не зря. <br><br>О судьбе Василия Алексеевича Данилова, 1901 г.р., призванного 29.08.1941 Аткарским РВК, рассказал в 1947 году его однополчанин.<br>Боец 1176 стрелкового полка 350 стрелковой дивизии Василий Данилов был убит 20 декабря 1941 года – в тот же день, что и Гаврила Михайлович! Бои, видимо, шли такие, что похоронить погибших смогли только через два дня. <br><br><a href="https://forum.vgd.ru/post/219/3060/p1189257.htm#pp1189257" title=" На этот раз я не ограничилась сжатой информацией из документов о потерях, а прочитала каждое донес..."rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s017.radikal.ru/i419/1504/d6/d9da7aecd195.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: d9da7aecd195.jpg</a>');</script> ]<br></a><br><br>Похоронить своих удавалось не всегда. В качестве отступления – бесхитростный до жути рассказ другого полуграмотного бойца 1176 сп о судьбе своего товарища, призванного все в тот же день 29.08.1941. <br><br><b><i>Я Александров был взят в робочею крестянскою красною армею 1941 го 29 год (надо - август) вмести с Ивановом Осип Михаловичем и были зачислены в часть 11176 стрелковой полк и с 5 декабря 41го по 2 февраля 42го находилес вмести а 2 февраля на Орловска напровленеи под селом Столпчево Иванов был убит и я него вынул бумажник и взял у него 43 руб и сорвал с него немецкую полевую сумку. Задался токой мыслей что мы отступаем наподут нанего немцы и начнут немостря что убит издеватся за свою сумку</i>.</b><br><br><a href="https://forum.vgd.ru/post/219/3060/p1189257.htm#pp1189257" title=" На этот раз я не ограничилась сжатой информацией из документов о потерях, а прочитала каждое донес..."rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s018.radikal.ru/i526/1504/22/b0d74f54b3ed.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: b0d74f54b3ed.jpg</a>');</script> ]<br></a><br><a href="https://forum.vgd.ru/post/219/3060/p1189257.htm#pp1189257" title=" На этот раз я не ограничилась сжатой информацией из документов о потерях, а прочитала каждое донес..."rel="nofollow" target=_blank><br>[ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://s017.radikal.ru/i404/1504/83/041b079dd861.jpg" target="_blank">Изображение на стороннем сайте: 041b079dd861.jpg</a>');</script> ]<br></a> Atkara-EV Sat, 18 Apr 2015 21:39:06 +0300 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913794.htm#pp1913794 https://forum.vgd.ru/2131/51765/p1913794.htm#pp1913794 Ответ ЦАМО был предсказуем - приезжайте и ищите сами.<br>Ответ РГАСПИ - без номера партбилета произвести поиск не представляется возможным.<br><br>Пришлось заново анализировать данные ОБД Мемориал, тем более, что за два года они пополнились новыми сведениями. <br><br>В донесениях о потерях фигурируют 38 человек, призванных Аткарским РВК 29.08.1941.<br>Почти все, за единичным исключением, 1901-1904 г.р., так называемый призыв сорокалетних.<br>У 34 погибших и пропавших без вести место службы не указано. Время гибели - ноябрь 1941 - февраль 1942.<br>У 4 место службы указано - во всех случаях это 1176 сп 350 сд 61 армии. <br>По поиску в данных пересыльных пунктов и запасных полков 29.08.1941 Аткарским РВК призвано 4. Из них - 2 в 1176 сп, 1 - в 350 сд, у 1 место службы указано на 1943 год.<br>Еще 43 человек, призванных Аткарским РВК, числятся в доненсении о потерях 1176 сп без указания даты призыва. Даты их гибели - с 17.12.1941 по 29.08.1942. Почти все они также 1900-1904 г.р. <br>Всего получается более 80 человек.<br><br>Номер записи 71703518<br>Фамилия Иванов<br>Имя Осип<br>Отчество Михайлович<br>Дата рождения __.__.1901<br>Место рождения Саратовская обл., Аткарский р-н, д. Большая Осиповка<br>Дата и место призыва <b><font color="red">29.08.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н</font></b><br>Последнее место службы <b><font color="red">1176 СП</font></b><br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия __.02.1942<br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 977523<br>Номер дела источника информации 62<br><br>Номер записи 60503651<br>Фамилия Николаев<br>Имя Иван<br>Отчество Васильевич<br>Дата рождения __.__.1901<br>Дата и место призыва <font color="red"><b>29.08.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н</b></font><br>Последнее место службы <font color="red"><b>1176 СП</b></font><br>Воинское звание красноармеец<br>Причина выбытия убит<br>Дата выбытия 11.01.1942<br>Название источника информации ЦАМО<br>Номер фонда источника информации 58<br>Номер описи источника информации 977520<br>Номер дела источника информации 355<br><br>Номер записи 84969683<br>Фамилия Ефремов<br>Имя Михаил<br>Отчество Петрович<br>Дата рождения __.__.1901<br>Дата и место призыва <b><font color="red">29.08.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н</font></b><br>Последнее место службы <b><font color="red">1176 сп</font></b><br>Воинское звание рядовой<br>Название ВПП Пензенский ВПП<br>Дата прибытия 07.01.1943<br>Откуда прибыл 229 сбр<br>Дата убытия 08.01.1943<br>Куда убыл (название) 16 зсб, г. Кузнецк<br>Номер фонда источника информации Пензенский ВПП<br>Номер описи источника информации 163455<br>Номер дела источника информации 2<br>Номер записи 65067375<br><br>Номер записи 84323879<br>Фамилия Мостовой<br>Имя Сергей<br>Отчество Иванович<br>Дата рождения __.__.1904<br>Дата и место призыва <b><font color="red">30.08.1941 Аткарский РВК, Саратовская обл., Аткарский р-н</font></b><br>Последнее место службы <b><font color="red">1176 сп</font></b><br>Воинское звание рядовой<br>Название ВПП Пензенский ВПП<br>Дата прибытия 26.03.1942<br>Откуда прибыл коменд. г. Пензы<br>Дата убытия 26.03.1942<br>Куда убыл (название) БВ 37 зсбр<br>Куда убыл (адрес) ст. Селикса<br>Номер фонда источника информации Пензенский ВПП<br>Номер описи источника информации 163457<br>Номер дела источника информации 6<br>(Здесь дата призыва отличается на 1 день, но зато призывался из того села)<br><br>Таким образом, можно достаточно уверенно предположить, что призывники конца августа 1941 года, родившиеся в 1900-1904 г.р., были направлены в 1176 сп. Как минимум четверо из них из Большой Екатериновки Atkara-EV Sat, 18 Apr 2015 21:22:39 +0300