<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="https://purl.org/dc/elements/1.1/">
<channel>
<title>Вопросы к гербоведам и геральдистам</title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/</link>
<description>обсуждение по гербам и их элементам</description>
<language>ru</language>
<item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5587830.htm#pp5587830</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5587830.htm#pp5587830</link>
<description>  &lt;br&gt;Wladzislaw написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Женщины в ВКЛ пользовались своими родовыми (отцовскими) гербами, а не гербами мужей.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Спасибо за ответ.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Речь идет о первой половине 15 века, когда у части знатных родов ВКЛ не было гербов (городельских). К таким родам относятся к примеру, Довгирды, у которых городельский герб появился только на третьем поколении от Яна Довгирда и не один, насколько помню.&lt;br&gt;А меня интересует , какой герб использовала дочь Яна Довгирда Анна (по 1 м. Гойцевич, по второму Ильинич). Как известно, не сохранилось сведений о том, что он принял какой-то городельский герб (про Помян , который ему приписывают, я в курсе, но нет подтверждений, что он использовал этот герб, который в 1413 г. принял некий Сак).   &lt;br&gt;&lt;br&gt;Как известно, Гойцевич, как и Довгирд, да и Ильиничи на своих печатях использовали негородельскую символику.&lt;br&gt;Гойцевич , муж Анны был последним в роду. Возможно, в этом случае он мог явно в завещании передать герб жене?  Я про такие экзотические случаи спрашиваю.&lt;br&gt;Знаю, что в западной традиции есть подобные случаи. &lt;br&gt;Есть четырехчастный герб Юрия Ивановича Ильинича.&lt;br&gt;Кроме классического варианта, когда в 1 поле - герб отца ,во 2- герб матери, в 3 - герб бабки по матери, в 4 - герб бабки по отцу,  вряд ли  тут возможен. Или возможен (какой)?&lt;br&gt;Так же сомнительно, что во 2 и 3 полях герб Задора - ни языков пламени, ни гривы ты не наблюдаем. (Версия, что матерью Юрия Ильинича была неизвестная из Кезгайловичей, только версия, без достаточных на то оснований, в то время как известна только одна жена у Ившки - Анна  Довгирдовна).&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Не похоже это и на голову собаки с герба Корчак.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Приложила печать Гойцевича и князя Одинцевича ,где похожие головы зверя.&lt;br&gt;По описанию нечто подобное было у Олехно Довойноича.&lt;br&gt;Можете что-то сказать по поводу этой загадки?&lt;img  height="20" width="20"  src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>lipa</dc:creator>
<pubDate>Tue, 03 Feb 2026 16:47:47 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1244715" length="240220" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5587368.htm#pp5587368</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5587368.htm#pp5587368</link>
<description>  &lt;br&gt;lipa написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Просьба к знатокам геральдики по вдовам и их гербам в ВКЛ. Знаю, что вдовы пользовались печатями умерших мужей ,скрепляли ими документы. А какой герб был у вдовы, поаторно вышедшей замуж ?&lt;br&gt;Ситуация такая - есть четырехчастный герб сына такой женщины от второго брака. Могла ли она оставить герб своего первого мужа и, соответственно, он в ее поле на четырехчастном гербе?&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Женщины в ВКЛ пользовались своими родовыми (отцовскими) гербами, а не гербами мужей.  </description>
<dc:creator>Wladzislaw</dc:creator>
<pubDate>Tue, 03 Feb 2026 05:26:50 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5584077.htm#pp5584077</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5584077.htm#pp5584077</link>
<description>  Просьба к знатокам геральдики по вдовам и их гербам в ВКЛ.   Знаю, что вдовы пользовались печатями умерших мужей ,скрепляли ими документы. А какой герб был у вдовы, поаторно вышедшей замуж ? &lt;br&gt;Ситуация такая - есть четырехчастный герб сына такой женщины от второго брака. Могла ли она оставить герб своего первого мужа и, соответственно,  он в ее поле на четырехчастном гербе?&lt;br&gt;&lt;br&gt;В качестве ремарки - немалое наследство первого бездетного мужа в виде имений она передала второму мужу и сыновьям от второго брака.&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>lipa</dc:creator>
<pubDate>Fri, 30 Jan 2026 18:29:50 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5571344.htm#pp5571344</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5571344.htm#pp5571344</link>
<description>  Ищу геральдиста для частной консультации и последующей совместной работы. Буду безумно благодарен за любую наводку, напишите пожалуйста в личные сообщения!&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>IaroslavNest</dc:creator>
<pubDate>Sun, 18 Jan 2026 19:15:14 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5027369.htm#pp5027369</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p5027369.htm#pp5027369</link>
<description>  Доброго времени суток. Хочется получить ответ от знающих людей: &lt;b&gt;какие есть правила в создании гербов, которые НЕдворянские?&lt;/b&gt; Я слышал от генеалогов, что такие гербы должны состоять лишь из одного поля, без шлема, гербодержателей, что говорит о знатности герба. В интернете ничего дельного не нашел. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Буду благодарен за помощь   </description>
<dc:creator>IvanKalita</dc:creator>
<pubDate>Tue, 13 Aug 2024 12:29:20 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4843938.htm#pp4843938</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4843938.htm#pp4843938</link>
<description>  &lt;br&gt;Tanunah написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Доброго времени суток.&lt;br&gt;Помогите получить информацию по гербу.&lt;br&gt;На форуме есть похожее изображение от Zoldatt1981, но в состоянии побитым временем &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p2065516.htm#pp2065516" rel="noopener" target=_blank&gt;https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p2065516.htm#pp2065516&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;Возможно кто то из форумчан владеет информацией.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Исходя из полученной и обработанной информации, это подвеска прямых наследников Петра 3 и Екатерины 2 .&lt;br&gt;Другие копии принадлежат заговорщикам из Пажеского корпуса и Гренадерских полков имевшие отношение к семье Императора .&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Heitrijks</dc:creator>
<pubDate>Mon, 29 Jan 2024 13:04:59 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812760.htm#pp4812760</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812760.htm#pp4812760</link>
<description>  &lt;br&gt;Tanunah написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&amp;gt;&amp;gt; Ответ на сообщение пользователя valcha от 4 марта 2021 12:52&lt;br&gt;&lt;br&gt;Георгия Вадимовича знаю , но он тоже не может дать ответ потому как в данном случае тут в свое время применилось " Damnatio memoriae-проклятие памяти " .&lt;br&gt;К этому гербу имеет отношение этот меч , на котором есть символы с герба&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Тюрфингер .&lt;br&gt;Последний владелец на Кивской Руси был из союза  Рориков Ольвийских и Амалов из Мора в Швеции .&lt;br&gt;Позже, передан в Аглию .&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Heitrijks</dc:creator>
<pubDate>Fri, 05 Jan 2024 21:34:05 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812648.htm#pp4812648</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812648.htm#pp4812648</link>
<description>  &lt;br&gt;Tanunah написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Leontiya написал:&lt;br&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;&lt;br&gt;Tanunah А обратная сторона?&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Такая же.&lt;br&gt;Еще монеты есть.&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Жетон посланника и малого регентства.&lt;br&gt;Имеющий этот жетон исполнял особые обязанности и мог проводить ревизию у помещика .&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Heitrijks</dc:creator>
<pubDate>Fri, 05 Jan 2024 19:45:00 +0300</pubDate>
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812643.htm#pp4812643</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812643.htm#pp4812643</link>
<description>  &amp;gt;&amp;gt; Ответ на &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/330/4996/p3631176.htm#pp3631176"&gt;сообщение&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt; пользователя [note=Tanunah] от 14 января 2021 20:14&lt;br&gt;Династия Heidreks . &lt;br&gt;Члены этой династии из Хайдебю  извесны на руси как Рюрики .&lt;br&gt;Такая же версия оттиска встречается на подарках от дома Heidreks для родственников , друзей и свадебных подарков монархам и членам их семей . &lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Heitrijks</dc:creator>
<pubDate>Fri, 05 Jan 2024 19:40:01 +0300</pubDate>
<enclosure url="https://forum.vgd.ru/file.php?fid=1032912" length="46600" type="image/jpeg" />
</item><item><guid>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812252.htm#pp4812252</guid><title></title>
<link>https://forum.vgd.ru/330/4996/p4812252.htm#pp4812252</link>
<description>  &lt;br&gt;Tanunah написал:&lt;blockquote&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[q]&lt;/div&gt;Доброго времени суток.&lt;br&gt;Помогите получить информацию по ГЕРБу.&lt;br&gt;На форуме есть похожее изображение от Zoldatt1981, но в состоянии побитым временем &lt;script type='text/javascript'&gt;document.write('&lt;a href="https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p2065516.htm#pp2065516" rel="noopener" target=_blank&gt;https://forum.vgd.ru/post/148/46737/p2065516.htm#pp2065516&lt;/a&gt;');&lt;/script&gt;&lt;br&gt;Возможно кто то из форумчан владеет информацией.&lt;br&gt;&lt;div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden"&gt;[/q]&lt;/div&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Это копия одного из двух подвесок  правителей Гардарики принадлежащей динстии Heidreks  образованной при брачном союзе династии Ходарз из Аорсов и династии Фарзой из Агафирсов и имевшей право выдачи ярлыка на рейх на территории от Лондона до Ляонина .&lt;br&gt;Меч Гардарики с символикой на гербе &lt;br&gt; хранится в музее Эшмола в UK. На  эфесе меча располагается реликварий с 2 местами с каждой стороны для установки 2ух гербовых пластин ( схожие на фото предоставленное Zoldat ) являющихся доказательствами удостоверяющее личность владельца меча и прав на правление землями династии . &lt;br&gt;Династия Heidreks является отцовской династией на покое с 700 г. до н.э . Регенство над землями передавалось с условием соблюдения родоплеменного устроя по принципу 24 семей из которых 12 брюнеты / 12 блондины. Сейчас эту форму можно встретить в информации о династии  Огуз Хан и  членах династии народа сейчас извесного под термином Гагаузы и  передавшим меч Святослава Ричарду Львиное Сердце с отсылкой помощи на Фризские озера.&lt;br&gt;Меч передавался по династической линии между Англией и Фризскими княжествами и являлся символом независимых городов Лондона и Залт Боммель .&lt;br&gt;В 1812 году был выкован новый меч под руководством Петра Алексеевича Загорского и передан в семейный музей Heidreks .&lt;br&gt;Курганы династии Heidreks были изучены археологами международной группы в период с 1975-1984г при содействии членов династии и с правом изъятия династических ценностей из группы курганов . &lt;br&gt;Фото предоставленное  Zoldat судя по форме клейма относится к члену 2 гренадерской дивизии или Киевский 5 гренадерский полк .&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;  </description>
<dc:creator>Heitrijks</dc:creator>
<pubDate>Fri, 05 Jan 2024 13:49:42 +0300</pubDate>
</item></channel>
</rss>