https://forum.vgd.ru/1228/49208/ Киевская губерния (Херсонско-Таврическая ветвь) ru https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5095190.htm#pp5095190 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5095190.htm#pp5095190 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5094101.htm#pp5094101">сообщение</a>');</script> пользователя [note=ИнокКент] от 3 ноября 2024 16:46<br><br>Большое спасибо!<br>. Vika_Nika_Strunina Mon, 04 Nov 2024 17:55:35 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5094101.htm#pp5094101 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5094101.htm#pp5094101 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/post/1228/49208/p5092966.htm#pp5092966">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Vika_Nika_Strunina] от 2 ноября 2024 12:39<br><br>Из всей информации, имеющейся на сегодняшний день, следует, что Дмитрий Лаврентьевич Коцюбинский был холост. Двух своих внебрачных дочерей он официально удочерил в ноябре 1898.<br>Не "узаконил", поскольку это было бы возможно только путём венчания с их матерью, "вдовой губернского секретаря" Дарьей Алексеевной Зеленгур, умершей полугодом ранее. А именно "удочерил" - передав им не своё потомственное дворянство, а только личное почётное гражданство. Почему-то в Полтавском окружном суде.<br>Высочайше утверждённым мнением Государственного Совета от 12 марта 1891 было установлено, что "просьбы об усыновлении подаются в Окружный Суд по месту постоянного жительства усыновителей или усыновляемых". Однако никаких следов проживания в Полтавской губернии ни отставного коллежского асессора Д.Л.Коцюбинского, ни его внебрачных дочерей Анны и Марии Зеленгур я не нашел.<br><br>Что касается Николая.<br>Согласно его послужному списку, Николай Дмитриевич Коцюбинский родился 30 апреля 1884. Записи о его рождении я не нашёл, хотя искал очень настойчиво. Таким образом, есть шанс, что он родился под другой фамилией.<br>«Сын коллежского асессора Таврической губернии Евпаторийского уезда».<br>Как раз в этот период, с сентября 1881 по январь 1886, Д.Л.Коцюбинский исправлял должность судебного следователя именно Евпаторийского уезда. Правда, в это время он состоял в чине губернского секретаря, но после отставки был "задним числом" произведён по выслуге в именно коллежские асессоры. И жил практически всё время именно в Евпаторийском уезде.<br>11 сентября 1911 в Старо-Киевской Георгиевской церкви «студент Императорского университета Св. Владимира Николай Димитриев Коцюбинский», 27 лет (т.е. род. именно в 1884), был обвенчан со старшей дочерью действительного статского советника Сергея Петровича Томашевского, профессора по кафедре "накожных и сифилитических болезней", Евгенией Сергеевной Томашевской; известно, что 28 марта 1918 у них родился сын Сергей.<br>Через три недели после венчания, 30 сентября 1911, Николай Дмитриевич поступил на военную службу вольноопределяющимся. Служил в Киеве в 7-й воздухоплавательной роте, младший унтер-офицер, допущен к экзамену на чин прапорщика запаса. 30 июня 1912 уволен с зачислением в запас по Евпаторийскому уезду; дал официальную подписку "впредь проживать в Евпатории".<br>"Русский". На обязательный при производстве в офицеры запрос командира 7-й воздухоплавательной роты о национальности Н.Д.Коцюбинского исправляющий должность Евпаторийского воинского начальника капитан Макаров ответил: "Секретно. Сообщаю, что вольноопределяющийся 1-го разряда Николай Коцюбинский есть по национальности настоящий русский человек". Учитывая, что Коцюбинские герба "Жданович с изменениями" - польский шляхетский род, а мать Дмитрия Лаврентьевича Екатерина Ерофеевна была чистокровной молдаванкой - достаточно любопытно. Вероятно, имелось в виду вероисповедание (Исаак Онуфриевич Коцюбинский был православным дьячком, Лаврентий Исаакович - священником, Дмитрий Лаврентьевич до юридического факультета Новороссийского университета окончил в Одессе Херсонскую духовную семинарию).<br><br>Был ли Николай Дмитриевич сыном Дмитрия Лаврентьевича? Законным - точно нет. Насколько известно, Д.Л.Коцюбинский прожил всю жизнь и умер - на 57-м году жизни 20 апреля 1906 "от разрыва сердца" - холостым.<br>Отпет и похоронен он был в селе Бий-Орлюк (сегодня - село Орловка) на полуострове Тарханкут в 50 км к северу от Евпатории. А жил перед смертью в маленьком имении Алтунджи-Меркит (ныне - западная окраина села Каштановка) всего в 6 км к югу от Бий-Орлюка.<br>Согласно межевому плану, "деревня Алтунджи-Меркит" числилась "владением дворян Д.Л. и Н.Д.Коцюбинских".<br>Вот и думаем...<br><br>У меня пока вырисовывается такая гипотеза.<br>Николай был внебрачным сыном Дмитрия Лаврентьевича Коцюбинского. Но матерью его едва ли была Д.А.Зеленгур.<br>Я ранее уже писал, что Д.Л.Коцюбинский в 1886 был вынужден (фактически насильно) выйти в отставку - ему инкриминировалась "интимная связь" с некой "помещицей С., старше его по возрасту" (а ему в 1886 было уже 36 - он родился 26 октября 1849 в местечке Кантакузовка Ананьевского уезда). Вероятно, эта самая "С." и родила сына.<br>Поскольку она "помещица" - скорее всего, была дворянкой и передала сыну дворянство (хотя я не проверял и деталей дворянских регламентаций применительно к внебрачным детям пока не знаю).<br>Дело в том, что "узаконить" Николая Д.Л., в принципе, мог бы - женившись в итоге на его матери. Но он этого не делал, поскольку, имея законного (или узаконенного) сына, согласно тому же "мнению Государственного Совета" от 12 марта 1891 потерял бы право усыновления и не смог бы удочерить Анну и Марию - усыновление допускалось только для бездетных. А вот усыновить Николая в том же порядке мог.<br>Усыновляемые, принадлежавшие к более низким сословиям, нежели усыновители, фактом усыновления "повышались" в сословной принадлежности не выше личного почётного гражданства - что и произошло с сёстрами Зеленгур. Но если Николай Дмитриевич родился сыном потомственной дворянки, то, вероятно, мог бы сохранить статус, будучи усыновлён также потомственным дворянином.<br>Либо же Д.Л. женился на матери Николая, но после ноября 1898, уже удочерив девушек. Правда, ему было под 50, а пресловутая "С.", как известно, старше. Хотя чего не бывает?..<br><br><br> ИнокКент Sun, 03 Nov 2024 16:46:44 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5092966.htm#pp5092966 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p5092966.htm#pp5092966 <br>ИнокКент написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дмитрий Лаврентьевич Коцюбинский в 1886 был обвинён начальством в интимной связи с некой "помещицей С." и сначала переведён из Евпаторийского в Мелитопольский уезд, а затем и вовсе уволен от службы. Но по сведениям уездного полицейского управления, в 1890-х он проживал в Евпатории, а в 1905-м - даже так: "в своём имении в районе 2-го стана" (т.е. севернее Евпатории или на Тарханкуте)<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Добрый день!<br>В Евпатории на наб. им. Горького есть объект культурного наследия регионального значения "Дача "Валькирия". Она была построена в 1910-х гг. дворянином <b>Николаем Дмитриевичем Коцюбинским</b>. Из «Списка лиц и учреждений, имеющих право участвовать в выборе гласных Евпаторийской городской думы на четырёхлетие с 1914 года», опубликованного в «Таврических губернских ведомостей» № 62 от 12.VIII.1914, следует, что дворянин Николай Дмитриевич Коцюбинский, православный, мог участвовать в выборах в г. Евпатории по праву владения имуществом — оно было оценено на сумму 4 000 руб.<br><b>Вопрос.</b> Как Вы полагаете, мог ли он являться сыном Дмитрия Лаврентьевича? <br>Здесь же, в этой ветке обсуждения, указано, что Николай Дмитриевич Коцюбинский в 1904-м окончил Александровскую гимназию в Ялте. <br>Возможно, это тот самый владелец виллы "Валькирия"? К слову, она была муниципализирована в начале 1920-х гг.<br>Я ищу фотографию владельца виллы.<br>Была бы благодарна за информацию о роде занятий его отца и его самого. Vika_Nika_Strunina Sat, 02 Nov 2024 12:39:40 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p4627326.htm#pp4627326 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p4627326.htm#pp4627326 Коцюбинские Александр, Софья Александровна и Данила жили в 1970 годах в Ленинград Витебск й пр 61 Кор 2.<br><br>Софья Александровна была директором Детской Экскурсионно-Туристической станции на улице Черняховского 49а.<br><br>Ей писали из Москвы Гарбер С и Алла.<br>Из винницы, из станция Пудость Стрельбины. Из Гатчины Крюковы,<br>Из Полтавы,<br><br>Верба ИА из Москвы, Арбатовы Москва,<br>Богачева Марина из Тосно.<br><br>Коллективы областных ДЭТС из Томск, Калинин, Рязань, Тамбов, Гродно radmila70 Wed, 12 Jul 2023 06:45:23 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3418308.htm#pp3418308 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3418308.htm#pp3418308 [note=chiefandwork]<br>Колоссальное спасибо!<br>Нкожиданный и очень дорогой подарок.<br>В этом контексте любопытно, почему Екатерина Ерофеевна в 1899 продолжала числиться землевладелицей?<br>Что касается "небольшой неточности", то она тянулась за Е.Е. всю жизнь: так, в 1846 в метрической записи о браке её возраст соответствует 1826 году рождения (и, соответственно, "на 60 году" на надгробии), а уже в 1858, в сказке 10-й ревизии - 1829-му...<br>Обычная история для женщин того времени - возраст себе убавляли все! Рекорд поставила внучка Екатерины Ерофеевны Анна Коцюбинская, всю жизнь писавшая "1887" вместо "1878" и омолодившая себя аж на девять лет! ИнокКент Fri, 03 Jul 2020 02:26:52 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3418282.htm#pp3418282 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3418282.htm#pp3418282 Здравствуйте ещё раз.<br>(мы как то общались по линии Шапошниковых) <br>Вы искали информацию о жене <b>Лаврентия Коцюбинского </b><br>Сегодня проезжал на мопеде мимо места где стояла Покровская церковь с. Покровка Елисаветградского уезда Херсонской губернии.<br>(ныне Николаевская область Еланецкий район). У меня рядом с этим местом в этом году пасека стоит.<br>Место где была церковь вычислил наложением спутниковых карт и топо-карты 1864 г. Местные "копачи" потом подтвердили.<br><br>В этой церкви с 1881 г. по 1902 г. священнослужительствовал Лаврентий Коцюбинский<br>Церкви соответственно нет, одни камни. Напротив осталось кладбище. На большой надгробной плите надпись.<br>"Здесь покоится Екатерина Коцюбинская - жена ...."<br>Открыл дома МК с. Покровка за 1885 г. да действительно.<br><b>Екатерина Ерофеевна Коцюбинская. </b> Жена приходского священника Лаврентия Коцюбинского<br>умерла 06.09.1885 г. Похоронена 08.09.1885 г. Погребал священник Еланецкой церкви Георгий Стратонов.<br>Есть небольшая неточность. На надгробной плите указан возраст 60 лет, а в МК указано что умерла "от кашлю" в 57 лет. <br><br>фото прилагаю chiefandwork Fri, 03 Jul 2020 00:49:12 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3325115.htm#pp3325115 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3325115.htm#pp3325115 [note=Elizaveta1309]<br>Кому-то обязательно пригодится. Так что всё по делу. Спасибо! ИнокКент Wed, 06 May 2020 22:50:22 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3325098.htm#pp3325098 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3325098.htm#pp3325098 Извините,может я не по теме,но "брожу" по Трикратам,попалась такая фамилия известная.Подумала,что,возможно,пригодится кому эта информация)<br><br><br> Elizaveta1309 Wed, 06 May 2020 22:39:18 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3324598.htm#pp3324598 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3324598.htm#pp3324598 [note=Elizaveta1309]<br>Большое спасибо, очень интересно. Но проблема следующая - в составе семьи дворян Киевской губернии, "угнездившейся" в итоге около Елисаветграда, никаких "Александров" не отмечено. Единственный известный мне Иван Александрович Коцюбинский, двоюродный брат Лаврентия Исааковича, родился в 1811 и едва ли мог иметь ребёнка 80 лет спустя. Правда, у него был сын Александр (род. ок. 1838) и, соответственно, мог быть внук Иван - но это уже четвероюродный, что ему делать под Елисаветградом? ИнокКент Wed, 06 May 2020 15:44:25 +0300 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3324401.htm#pp3324401 https://forum.vgd.ru/1228/49208/p3324401.htm#pp3324401 Здравствуйте! Встретился мне дворянин Коцюбинский Иван Александрович в МК Архангело-Михайловской церкви, с. Трикраты, Елисаветградский уезд, Херсонская губерния (ныне Вознесенский район, Николаевская область): о родившихся 1891, о бракосочетавшихся 1891, об умерших 1891. (январь 1891) Elizaveta1309 Wed, 06 May 2020 13:22:41 +0300