https://forum.vgd.ru/1236/47857/ прошу помощи с исторической частью дела... ru https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1406915.htm#pp1406915 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1406915.htm#pp1406915 <b>viokor</b><br>Они родственники Мордмилловичам? Geo Z Fri, 05 Apr 2013 16:24:20 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1392751.htm#pp1392751 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1392751.htm#pp1392751 <br>Lurking_eviL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>хорошо описана Семигалия....<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну во-первых, как такой отдельной Семигаллии не было. Она была составной частью: <br>Курляндия и Семигалия (нем. Herzogtum Kurland und Semgallen) — герцогство, существовавшее в западной части современной Латвии, на территории исторических областей Курземе (Курляндия), Земгале (Семигалия) и Селия (Селония), с 1562 по 1795 годы.<br><br>Во-вторых, по русски врядли чего много будет. Так где-то что-то. Тут надо собирать по крупицам на нескольких языках, кроме русского, польский, немецкий. Может у латышей есть какие труды по средневековой Латвии, касающиеся этого региона. Geo Z Mon, 18 Mar 2013 20:09:55 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1392750.htm#pp1392750 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1392750.htm#pp1392750 <br>Lurking_eviL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>хорошо описана Семигалия....<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Ну во-первых, как такой отдельной Семигаллии не было. Она была составной частью: <br>Курляндия и Семигалия (нем. Herzogtum Kurland und Semgallen) — герцогство, существовавшее в западной части современной Латвии, на территории исторических областей Курземе (Курляндия), Земгале (Семигалия) и Селия (Селония), с 1562 по 1795 годы.<br><br>Во-вторых, по русски врядли чего много будет. Так где-то что-то. Тут надо собирать по крупицам на нескольких языках, кроме русского, польский, немецкий. Может у латышей есть какие труды по средневековой Латвии, касающиеся этого региона. Geo Z Mon, 18 Mar 2013 20:09:25 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1392736.htm#pp1392736 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1392736.htm#pp1392736 Может кто-то встречался уже с книгами, в которых хорошо описана Семигалия....<br><br>А то в интернете так мало информации нахожу об этом... Lurking_eviL Mon, 18 Mar 2013 19:54:34 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391750.htm#pp1391750 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391750.htm#pp1391750 <br>Irina Ol написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Lurking_eviL написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Согласитесь - дворянство они получили. А значит оно прошло цензуру. Если таковая была...<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Из той части дела РГИА, которую Вы представили к ознакомлению, есть только сведения об утверждении Витебским ДДС, а утвердила или нет Герольдия ("цензура") - пока непонятно.<br>Кроме того, даже Витебское ДДС утвердило в дворянском достоинстве с внесением в 1-ю часть, а не в 6-ю (то есть именно в "древнем" дворянстве не утвердили за недостаточностью документов). <br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вот это самое главное!<br> valcha Sun, 17 Mar 2013 14:42:46 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391747.htm#pp1391747 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391747.htm#pp1391747 <br>Lurking_eviL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>по всем том Княжестве что она разделилась на три уезда т.е. Мордву, Чухну и Корелию,.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Вряд ли это та самая Мордва, надо искать созвучное на территории Инфлянт в 16 веке.<br> valcha Sun, 17 Mar 2013 14:41:08 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391743.htm#pp1391743 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391743.htm#pp1391743 <br>Lurking_eviL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Кем были эти Мордмиллович, что за них вступились такие люди? Или это просто блеф? Я думаю в те времена прикрываться такими людьми было по меньшей мере опасно...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Ничего подобного, Государю докладывали обо всем, что происходило в Империи - это во-первых.<br><br>Во-вторых, главноначальствующими при всех высших ( военных и не военных) заведениях и Полках были обычно члены императорской семьи - Их Высочества или сами Их Величества, так что обо всем, что происходило в Корпусах и Полках так же докладывалось этим самым главноначальствующим.<br>Так что проход бумаг о приеме, отчислении, отпусках или наградах по Корпусам (учебным) или Полкам в Вашем случае самый обыкновенный по тем временам. <br>Пример - проход бумаг при приеме моего пра... в 1 Кадетский. Все было докладываемо Главноначальствующему, Константину Павловичу и скреплено его подписью.<br>Второй пример - бумаги об отпуске на излечение по ранению ему же ( в общем-то простому гвард. офицеру), уже в 1816.<br>Все бумаги прошли по самым верхам - ком. полка, нач армии, нач.штаба Александра I., а затем вниз. <br><br> valcha Sun, 17 Mar 2013 14:39:03 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391643.htm#pp1391643 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391643.htm#pp1391643 Ну про поступление доказательство дворянства мы разобрались.<br><br>А вот про историческую часть - хотелось бы все таки, чтобы кто-то прокоментировал.<br><br>- Какие именно книги стоило бы почитать про то время...<br>- Есть ли какие-нибудь авторитетные книги по орденам тех земель...<br><br>В общем книги, которые могли бы помочь мне разобраться в этом вопросе.<br><br>Заранее спасибо... Lurking_eviL Sun, 17 Mar 2013 12:10:04 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391514.htm#pp1391514 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391514.htm#pp1391514 <br>Lurking_eviL написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>может быть Вы сможете подсказать - где можно найти информацию обо всех событиях, что указаны в Этом деле?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> - в библиотеках (интернет- и реальных). Источников много, ищите, читайте. <br>Я всего лишь попыталась ответить на часть Ваших вопросов. Такого праздника, как "вынесли всё на блюдечке с голубой каёмочкой" не бывает. Всё будет складываться по крупицам. Где-то что-то подскажут, где-то посидите над печатными источниками сами... Удачи! <img height="20" width="20" src="https://forum.vgd.ru/smiles/101.gif" align="top" alt=":)" loading="lazy"> <br> Irina Ol Sun, 17 Mar 2013 03:18:19 +0400 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391512.htm#pp1391512 https://forum.vgd.ru/1236/47857/p1391512.htm#pp1391512 <br>Irina Ol написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Спасибо за помощь - и Вам удачи в Ваших поисках...<br><br>P.S. может быть Вы сможете подсказать - где можно найти информацию обо всех событиях, что указаны в Этом деле? Lurking_eviL Sun, 17 Mar 2013 03:10:07 +0400