https://forum.vgd.ru/2145/47708/ ru https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1743547.htm#pp1743547 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1743547.htm#pp1743547 90 АП 19 СД ( в. ч. 08625) с 20.09.41. стал именоваться 103 ГАП ( гаубичный артиллерийский полк), но по ноябрю-декабрю 1941г. ( в боях под Москвой) 90 АП числится в составе 19 СД, т. е. - это полк 2 формирования, тот 1 переименовали, а в составе 19 СД сформировали еще полк с тем же номером? Уточните, пожалуйста, если в запросе в ЦА МО я буду просить посмотреть раздаточную ведомость за ноябрь-декабрь 1941г. на нахождение там его ФИО, то списки какой в. ч. они будут просматривать? Я1ш2к3а4 Sun, 27 Jul 2014 02:02:48 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1438816.htm#pp1438816 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1438816.htm#pp1438816 Спасибо большое за подсказки и уточнения!!! Я1ш2к3а4 Wed, 15 May 2013 00:43:57 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1438590.htm#pp1438590 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1438590.htm#pp1438590 Еще расспросила т. Нюру, оказалось - Ф. Ф. Свешников бежал из лагеря военнопленных в Смоленске перед тем, как появиться в д. Кочетовка Орловской обл. Залегощенского района. И не стало его именно после артобстрела в Гастомле ( Гастомль) Кромского р-на, а не от бомбежки, летом ( а вот какого года, не понятно). Хозяин дома, в котором Ф. Ф. Свешников квартировал и с которым его гоняли на окопы немцы, вернулся с окопов с фуражкой Ф. Ф. Свешникова и сказал, что "упал снаряд и больше я его не видел". <br><br><font color="blue">Если было прямое попадание, то хоронить было нечего.</font> Я1ш2к3а4 Tue, 14 May 2013 20:55:16 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1388376.htm#pp1388376 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1388376.htm#pp1388376 Да, т. Катю и других погнали дальше и дошли они до Белоруссии, где их и перехватили советские войска. Вообще жители Кочетовки попали в 3 направления эвакуации немцами: Кромы, Белоруссия и Германия. Как раз мой дед Должиков Василий Ананьевич, 1898-1946, с 4 детьми и попали в Германию в мае 1942г.. Прадед Ананий Федорович остался рано без родителей и воспитывался у дяди ( имя-отчество, да и фамилия - неизвестны, м. б., дядя по матери и не Должиков). У Вас нет ревизий 19 в.? Я еще не добралась до областного архива Орловской обл.. А на УФСБ Орловской обл. писала по фильтрационно-проверочным делам - они нашли только дело дедовой дочери Анны, 1926г. р., <br><br><font color="blue">В ФПД Анны должны быть сведения об отце. Плохо спрашивали.</font><br><br>где вписаны они все (5) а на деда - не нашли ( у нас не сохранилась фото деда), и сказали, что, м. б., - в областном архиве оно. Странно. Как так может быть? Дедушка умер от болезни в своей деревне, Кочетовке, т. е. его не задержали, ничего, ...они все вместе и вернулись в Кочетовку в мае 1945г.. Я не знаю ФИО соседа т. Кати, но попробую спросить т. Нюру, она жива, но фильтрационно-проверочные дела заводились же при въезде в СССР бывших восточных рабочих, на границе в Бресте, и те дела хранятся в УФСБ по Орловской обл., а был ли вывезен сосед в Германию - я не знаю. Скорее всего он тоже попал в Белоруссию ( они же фильтрацию не проходили, т. к. - в пределах СССР). <br><br><font color="blue">Абсолютно все, кто находился на оккупированной территории, проходили проверку НКВД.</font><br><br>А насчет Ф. Ф. Свешникова ( и еще родственников: Агеева В. Ф., Воронова П. Д., родившихся там же) тоже надо писать в УФСБ по Орл. о., как раз туда заявление и копию свидетельства о рождении т. Нюры нужно будет отправить, чтобы получить от них копию ее фильтрационно-проверочного дела. Я1ш2к3а4 Wed, 13 Mar 2013 02:04:08 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1388366.htm#pp1388366 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1388366.htm#pp1388366 Если он пришел домой, то, получается, в. ч. где-то в тех местах воевала, или из плена, но в "Мемориал", dokst и попадавшихся в интернете списках его ФИО не встречалось. И по в. ч. смотрела, 90 артполк 19 сд - вроде в районе Смоленской обл. осенью 1941г. находилась, ... А в 1943г. Орловская обл. была освобождена. Вообще, в ЦА МО надо бы бумаги по 90 АП см. - где конкретно находился полк осенью 1941г., а по рядовым они отписки отправляют, мол, см. в "Мемориал", он же пополняется каждые 2 месяца. Вот так... <br><br><font color="blue"><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Вообще, в ЦА МО надо бы бумаги по 90 АП см. - где конкретно находился полк осенью 1941г., <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>На такой вопрос получите приглашение приехать самой и искать. А вот если укажете год, месяц и число - получите описание боев в/ч из Журнала боевых действий.</font><br><br><font color="blue">Рассмотрите внимательно прикрепленное фото. Никого не узнаете?<br>( ПЛЕННЫЕ ИЗ СМОЛЕНСКОГО КОТЛА, ИЮЛЬ 1941 года. )</font> Я1ш2к3а4 Wed, 13 Mar 2013 01:21:50 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1387681.htm#pp1387681 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1387681.htm#pp1387681 <br>Ella написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дата пропажи б/в - дата РВК ( после освобождения области). Реальная дата пропажи б/в ( последняя связь) - указан 1941 год.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Я бы большее внимание уделил Анкете, которая отсканирована на мемориале.<br><br>Анкета судя по всему составленна военкоматом, т.е. как раз анкета подворного опроса. На самом деле Анкета лишь оставляет вопросы.<br>Штаб армии исключил бойца из списков как пропавшего без вести в 1943 году, что нонсенс, т.к. в анкете стоит дата последнего письма - июнь или июль (не разборчиво) 1941 года, т.е. сдается мне, что есть еще источник который сдвигает дату пропажи без вести на 1943 год, который либо не сохранился в архивах ЦАМО, либо его не отсканировали. Вероятно какой-то документ из ГБ.<br><br>Я бы покопался в упк бойца в ЦАМО, попробовал бы узнать почему сделана пометка "пропал без вести в 1943". Какие приказы выпускались в это время, какие лагеря и территории освобождались. Мне кажется это выяснить надо в первую очередь, а дальше смотреть результаты.<br><br><br><font color="blue">Здравствуйте, Андрей!<br>Все анкеты составлены и одобрены Минобороны РФ.<br> Если речь идет об анкете в РВК, то образец сопроводительного письма компенсирует некоторые вопросы. Их и в анкете можно написать от руки.<br>Если речь идет об анкете в ЦАМО, то их там две разные. Я предпочитаю более старую.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Я бы большее внимание уделил Анкете, которая отсканирована на мемориале.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Сначала не разобралась о какой аркете речь. Видела эту анкету на ОБД<br>.<br>Вполне возможно, если боец дожил до 1943 года, могло было иметь место окружение в 1941; мог не пройти проверку "особого отдела" после выхода из окружения; могло иметь место осуждение ВТ. Если из мест заключения не был повторно призван ( о чем на ОБД данных мы не видим), то ведь можно в ГИАЦ МВД в Москве запросить "справку о наличии или отсутствии судимости" ( платно, но сумма невелика).<br>Но я склоняюсь к тому, что запись о пропаже б/в в 1943 году - это запись РВК в 1943 году после подворного опроса. Но проверить нужно все.<br>Удачи!<br>С уважением, Ella</font> Andrey Maslennikov Tue, 12 Mar 2013 06:16:05 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1387655.htm#pp1387655 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1387655.htm#pp1387655 Здравствуйте!<br><br>Данные, приведенные Вами с ОБД - это данные послевоенного опроса родственников сотрудниками РВК. Дата пропажи б/в - дата РВК ( после освобождения области). Реальная дата пропажи б/в ( последняя связь) - указан 1941 год.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>После очередной бомбежки сосед, с которым они копали окопы, вернулся домой и сказал, что "я его не видел мертвым".<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А если прямое попадание?..<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Даже предполагали, что он ушел к своим, перейдя линию фронта. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>он еле-еле шел, полубольной - и как далеко Федор Федорович мог уйти? А через линию фронта и ползти нужно было...<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Если он погиб в бомбежку, то это произошло в 1942г., а не в 1943..........<br>...........на окопы в Кромы. После очередной бомбежки сосед, с которым они копали окопы, вернулся домой............. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Кромы были освобождены 6 августа 1943 года. Мог и 1943-й год быть.<br>" ... Моя свекровь Екатерина Никифоровна Должикова, 1905 г.р., уроженка Верховского района Орловской области, в 1943 г. во время немецкой оккупации, будучи беременной на девятом месяце, копала окопы, где у неё родился сын, мой будущий муж...." <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://орел-регион.рф/3690-ya-doch-soldata.html" rel="noopener" target=_blank>http://орел-регион.рф/3690-ya-doch-soldata.html</a>');</script><br>" ...При отступлении из Глазуновского района 24-25&#8239;июля 1943&#8239;года, по распоряжению немецкого командования, солдаты забирали и&#8239;уводили всех оставшихся граждан Глазуновского района.<br><br>Житель поселка Глазуновка Петрикин Федор Алексеевич 1917&#8239;года рождения, тракторист Глазуновской машинно-тракторной станции рассказал: «Двадцать пятого июля немецкие солдаты вывели всех оставшихся жителей и&#8239;повели по направлению города Кромы Орловской области.<br><br>Стариков по дороге избивали, а кто не мог дальше идти, расстреливали. Под городом Кромы нас загнали в&#8239;лагерь, обнесенный колючей проволокой. Было нас с&#8239;детьми и&#8239;стариками больше тысячи человек. Пятого августа 1943&#8239;года вечером над лагерем появился немецкий самолет, стал бросать бомбы в&#8239;людей, находящихся в&#8239;этом лагере. Охранявшие лагерь, немецкие солдаты кричали: «Это бомбят вас русский самолет». Но я видел, что это был немецкий самолет. Много было убито людей, поднялась паника в&#8239;лагере, в&#8239;это время мне удалось бежать».<br><br>Только из трех сельских Советов Глазуновского района Курской области немецко-фашистские оккупанты увели в&#8239;немецкое рабство девятьсот двадцать два человека.<br><br>При отступлении из Глазуновского района немецко-фашистские оккупанты полностью сожгли деревню Хитрово, деревню Васильевка, деревню Александровка, деревню Похвальное, деревню Глазуново, Красная Слободка, деревню Сабурово.<br><br>О том, как живется русским людям, увезенным в&#8239;Германию, говорит письмо, написанное русской девушкой Гладковой Надеждой от 16&#8239;июня 1943&#8239;года. Она пишет: «Тетя Анастасия, Вы мне пишите, почему я такая угрюмая. Я ни одну секунду не бываю веселая, так как моя жизнь не веселит».........<br><br>Кромской район<br>АКТ <br>Согласно прилагаемого материала всего по району расстреляно&#8239;— 69&#8239;граждан, военнопленных&#8239;— 73&#8239;человека, погибло от артобстрелов, бомбардировок, подорвались на минах&#8239;— 324&#8239;человека, угнано в&#8239;немецкое рабство 1140&#8239;человек.........." <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.orel-region.ru/victory/memory/3_02.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.orel-region.ru/victory/memory/3_02.html</a>');</script> <br>Возможно, в Госархиве Орловской обл. есть имена.<br><br>А какова судьба соседа?<br><br>Попробуйте написать запрос в ФСБ (анкета <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://forum.vgd.ru/109/" rel="noopener" target=_blank>http://forum.vgd.ru/109/</a>');</script> ) по Орловской области. Может в личном деле Федора Федоровича или его жены есть данные? Если сосед дожил до Победы, можно и через его личное дело узнать. НО... Т.к. Вы не являетесь родственником "соседа", то его личное дело для ознакомления Вам никто не даст. Просто, если Вы установите кто это был и напишите обстоятельное письмо в ФСБ, попросив проверить по личному делу "соседа", есть ли дополнительная информация о Федоре Федоровиче?<br>Удачи!<br>С уважением, Ella Tue, 12 Mar 2013 02:18:34 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1387637.htm#pp1387637 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1387637.htm#pp1387637 Это не мой Свешников, dokst я см.. Я1ш2к3а4 Tue, 12 Mar 2013 01:24:29 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1384097.htm#pp1384097 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1384097.htm#pp1384097 Есть <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2&amp;beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8" rel="nofollow" target=_blank>ЗДЕСЬ</a>');</script><br>только 1907 г.р.<br>Можно написать запрос, уточнить. <br>Желаю удачи! Серпет Thu, 07 Mar 2013 02:41:52 +0400 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1384093.htm#pp1384093 https://forum.vgd.ru/2145/47708/p1384093.htm#pp1384093 Уважаемые форумчане! М. б, слышали или видели его ФИО в каких-нибудь списках, кроме известных интернетовских - "Мемориал", "Подвиг народа", dokst , ... ? Свешников <br>Имя Федор <br>Отчество Федорович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1918, мать Александра Кирилловна, жена - Должикова Екатерина Васильевна ( 1918-1997), сын Иван ( 1937-1946) <br>Место рождения Орловская обл., Залегощенский р-н, Верхне - Скворченский с/с, с. Кочетовка <br>Дата и место призыва __.10.1939 Залегощенский РВК, Орловская обл., Залегощенский р-н, попал в Воронеж, военгородок им. Фрунзе, 90 артполк ( легкой артиллерии), ( 19 сд, впоследствии - Воронежско-Шумлянская, уч. в освобождении Ельни, боях под Москвой, Вязьмой, ...), 1 дивизион, 3 батарея <br>Воинское звание солдат - орудийный номер <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.10.1943?, после прихода немцев в Кочетовку в октябре 1941г. - он вернулся домой в конце зимы - его жена, моя тетя, как раз во дворе была, говорила, что, "я оглянулась, вижу, Федя идет по огороду", ... название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 977522 <br>Номер дела источника информации 220 <br> После возвращения в родную деревню он переболел тифом, потом немцы всех из деревни перегнали в Кромы, в самый разлив воды, хотя слухи ходили, что деревню хотели сжечь, он еле-еле шел, полубольной. Затем уже в Кромах всех мужчин немцы начали гонять на окопых. После очередной бомбежки хозяин дома, в котором приютили их в Кромах и с которым они копали окопы, вернулся домой и сказал, что "я его не видел мертвым". Даже предполагали, что он ушел к своим, перейдя линию фронта. Если он погиб в бомбежку, то это произошло в 1942г., а не в 1943.<br><br><br> Я1ш2к3а4 Thu, 07 Mar 2013 02:13:06 +0400