https://forum.vgd.ru/166/47304/ Остров Валаам, Соловки и др. ru https://forum.vgd.ru/166/47304/p5038221.htm#pp5038221 https://forum.vgd.ru/166/47304/p5038221.htm#pp5038221 <br>северный юрий владимирович написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>tarkhil написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Извините, этот форум<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Этот форум... - О чём?<br><br>tarkhil написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>точно не оплачивается с Украины?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А это о чём?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Добрый вечер! В Саратовской области г. Пугачев (ранее Николаевск Самарской губернии).<br> moipredki1958 Tue, 27 Aug 2024 18:12:16 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4967622.htm#pp4967622 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4967622.htm#pp4967622 Уточняю. Люди на картинах Доброва - без признаков недоедания. За беспомощным безруким и безногим ухаживают. Кто может и хочет писать - у того специальные протезы для пишмашинки. tarkhil Mon, 27 May 2024 16:36:51 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4962996.htm#pp4962996 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4962996.htm#pp4962996 Историк Виталий Рыстов: Никто не отправлял людей в Валаамский дом инвалидов насильно <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://gorod-plus.tv/article/57767" rel="nofollow" target=_blank>источник</a>');</script><br><br>Историки продолжают развенчивать распространенные мифы о блокадных и послевоенных годах в Ленобласти. Недавно в нескольких крупных СМИ появилась информация о том, что после окончания Великой Отечественной войны инвалидов из Москвы и Ленинграда принудительно отправили на остров Валаам. По словам журналистов, это было сделано «в подарок» к юбилею Иосифа Сталина, «чтобы не портить облик социалистической страны». Краевед, издатель альманаха «Сердоболь» и уроженец Валаама Виталий Рыстов рассказал, как появились эти слухи, почему они неверны и что происходило в Валаамском доме инвалидов на самом деле.<br><br>«Вокруг Валаамского дома инвалидов огромное количество мифов и домыслов. «Эксперты» рассказывают, что всех инвалидов войны из двух столиц вывезли буквально за одну ночь в 1949 или 1950 году. Я, как краевед своей малой родины, могу сказать, что это не имеет отношения к истории, а скорее связано с идеологическим заказом. В некоторых фильмах очевиден посыл, что жуткая и ужасная власть взяла и засунула всех слабых неизвестно куда и, главное, неизвестно зачем. Я понимаю, что есть идеологическая борьба, правые и левые, но давайте не трогать покалеченных людей и не спекулировать на этом», – утверждает исследователь.<br><br>Виталия Рыстова так возмутил этот слух, что он посвятил изучению архивов несколько месяцев и выпустил на эту тему целый номер своего альманаха и книгу «Ладожские острова». По его словам, он не тягается с огромными телекомпаниями, но все-таки хочет донести истинную историю до как можно большего числа людей. В подтверждение каждого своего слова он готов привести копии настоящих документов Министерства социального обеспечения Карело-Финской советской республики из Государственного архива Петрозаводска. Многие из них находятся в интернете в свободном доступе, другие он нашел и отсканировал сам.<br><br>Дом инвалидом на острове Валаам просуществовал всего 34 года: с 1950 по 1984 год. В статьях, фильмах и видеороликах, смакующих страшные подробности из жизни учреждения, даже эти даты указаны неверно. Одни источники сообщают, что лишившихся конечностей людей сослали на остров уже в 1949 – к 70-летию Сталина. Другие пишут, что процесс репрессий длился целое десятилетие, начавшись только в 1953 году. Это доказывает, что обвинители недостаточно глубоко погрузились в историю, чтобы делать какие-то выводы.<br><br>К тому же, дом инвалидов был рассчитан всего на тысячу человек. Он бы не вместил всех пострадавших в кровопролитной войне людей, даже если бы такая цель действительно была поставлена. В архиве Петрозаводска краевед обнаружил бюджетные документы о количестве содержавшихся в интернате людей, заботившегося о них персонала и выделявшихся на них средств.<br><br>«Ознакомившись с бюджетом, можно сделать вывод, что условия там были не идеальные, но хорошие. В 1957 году там жило 856 человек, а медицинского, административно-хозяйственного и кухонного персонала было 218 человек. На питание выделялось 2 миллиона 573 тысячи рублей в год – большие по тем временам деньги. К тому же, указаны расходы на учебные, просветительские и культурно-развлекательные мероприятия. Подопечных учили профессиям, 108 раз за год им проводили киносеансы, раз в месяц показывали спектакли, а трижды в год к ним на гастроли привозили известных артистов», – зачитывает документы Виталий Рыстов.<br><br>Все эти условия жизни совсем не напоминают концлагерь, рудник или пыточную камеру. В среднем на 4-5 людей с ограниченными возможностями здоровья приходился один соцработник – неплохие показатели даже для современности. Не страдали подопечные и от холода: к бюджету приложен список из 35 наименований закупленной зимней одежды на сумму 495 тысяч рублей. Конечно, большую часть пособия по инвалидности, как и сейчас в некоторых учреждениях, люди отдавали дому в счет своего содержания. Но 25% своей пенсии они получали на руки, а работающие также обеспечивались достойной зарплатой.<br><br><br>«Еще один обман – говорить, что люди отправлялись буквально в чистое поле на дикую природу. В 50-х годах Валаам уже давно был обитаем, и там была необходимая инфраструктура. Конечно, там еще не было канализации, что на городского туриста могло произвести гнетущее впечатление, но тогда и в селах было так. У дома было подсобное хозяйство, где выращивали овощи и скот. И даже были предусмотрены детские ясли, так как люди иногда создавали семьи, уходили из дома инвалидов и становились жителями поселка. Таких поселенцев я в детстве даже застал лично», – рассказывает историк.<br><br>Среди главных доказательств несладкой жизни «сосланных» героев войны обычно называют известные работы художника-реалиста Геннадия Доброва. На черно-белых иллюстрациях изображены измученные, раненые, безногие и безрукие люди с грустными лицами. Но и здесь есть важные нюансы, о которых стоит вспомнить. Во-первых, судьба человека, лишившегося на войне части своего тела, а возможно и многих близких, грустна уже сама по себе. Именно эту трагедию и изображал автор. Во-вторых, далеко не все работы относятся к Валааму, так как Геннадий Добров ездил в командировки по всей стране. И, наконец, сам факт его допуска в дом инвалидов уже доказывает, что учреждение вовсе не было закрытым. Художник не только беспрепятственно приехал на остров, но и был размещен и спонсирован на 2 недели работы Министерством соцобеспечения. То есть, его творчество не было запретным откровением, а вполне одобрялось советской властью.<br><br>«И вот мы подобрались к главной части мифа. Конечно, насильно и с улицы людей на Валаам никто не забирал. Существовал определенный порядок, по которому туда теоретически можно было попасть, и то не всем желающим удавалось. В открытом доступе в интернете есть сканы документов. Человек писал заявление, что он инвалид и нуждается в уходе. Ему выдавали путевку, по которой он туда и ехал. Это как современный дом престарелых, только Дом инвалидов войны и труда. К тому же, он по большей части был составлен из республиканских граждан Карелии, хотя была и доля ленинградцев», – уверяет Виталий Рыстов.<br><br>То есть даже те 800-900 человек, что содержались в пансионате, вовсе не были репрессированы из Москвы и Ленинграда. Когда после войны встал вопрос использования монастырской инфраструктуры острова, туда просто перевезли всех пациентов из меньших социальных заведений Карелии. А еще туда приезжали отдыхающие по путевкам. До острова ходил туристический теплоход. Уже в 70-х годах на материковой части республики начали возводить новый, более комфортабельный Дом инвалидов войны и труда, куда и перевезли подопечных в 1984 году. lady495 Wed, 22 May 2024 09:17:39 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4962957.htm#pp4962957 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4962957.htm#pp4962957 Помню. В соседнем доме жил инвалид без ног. Он передвигался на площадке, типа самоката, только квадратной. На руках перчатки. И отталкивался пластинами, которые держал за петли/ремни.<br>Кто- то из родных, видно, спускал его вниз с подъезда<br>Мы переехали из дома в квартиру в 1962г. Marij Wed, 22 May 2024 07:31:56 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4962922.htm#pp4962922 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4962922.htm#pp4962922 &gt;&gt; Ответ на <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961913.htm#pp4961913">сообщение</a>');</script> пользователя [note=Leontiya] от 20 мая 2024 23:32<br><br>Умели, не умели, а 75% возврата в строй tarkhil Wed, 22 May 2024 01:24:52 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961913.htm#pp4961913 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961913.htm#pp4961913 Эта тема крайне политизирована наполнена мифами. Судьба этих людей была очень трагичной, но утверждения о чуть ли не лагерном режиме содержания - ложь. В нашей семье был такой ветеран, приходившийся относительно близким родственником. Супруга нашла его после войны в каком-то из специализированных заведений для "самоваров", поехала его забирать, но муж отказался возвращаться, прекрасно понимая, что будет обузой для семьи. Условия содержания и отношение к воинам, по отзывам родственников, были хорошими. Жили искалеченные ветераны, как правило, недолго, т.к. при таких ранениях само их выживание уже сродни чуду. С тромбообразованием тогда не умели бороться (с чем вообще умели?!), а даже для "лёгких" ампутантов тромбы - одна из главных угроз Leontiya Mon, 20 May 2024 23:32:22 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961680.htm#pp4961680 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961680.htm#pp4961680 <br>северный юрий владимирович написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>tarkhil написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>Извините, этот форум<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Этот форум... - О чём?<br><br>tarkhil написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>точно не оплачивается с Украины?<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>А это о чём?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>О совершенно очевидной туфте. Вот прямо с козырей же заходят - "Собрал на украинском форуме рассуждения и воспоминания на тему «куда сгинули миллионы инвалидов второй мировой войны», отсеял лай сучат-выблядков из-под кремлевской стены генетических уродов, и вот что получилось", в переводе - "Я тут в ЦИПСО проконсультировался".<br><br>"Сначала давайте немного посчитаем. Если выкладки ошибочны - поправьте.<br>Во второй мировой СССР потерял по разным подсчётам от 20 до 60 миллионов человек погибшими. Вот такой вот разброс. Статистика и военная наука утверждают, что во время боя на одного погибшего приходится несколько раненых. Среди них есть искалеченные (инвалиды).Какой процент - судить не берусь. Но, предположим, небольшой, сравнимый с количеством убитых. Значит количество калек после войны должно было исчисляться ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ."<br><br>вот буквально "найдите десять ошибок".<br><br><br> tarkhil Mon, 20 May 2024 18:49:37 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961652.htm#pp4961652 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961652.htm#pp4961652 <br>tarkhil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Извините, этот форум<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Этот форум... - О чём?<br><br>tarkhil написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>точно не оплачивается с Украины?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>А это о чём? северный юрий владимирович Mon, 20 May 2024 18:26:41 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961607.htm#pp4961607 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4961607.htm#pp4961607 <br>Ella написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Помещение в такой инвалидный дом стал для людей, которых выдернули из налаженной жизни, пускай и полунищей, но свободной, таким шоком, что они стали умирать один за другим.<br><br>Это сейчас на их могилах стоят кресты, поставленные два десятка лет назад монахами, а тогда инвалидов хоронили безымянными, под колышками и табличкой с номером. Так, как хоронят преступников. А от многих и могил не осталось — зарастает земля травой, уже и холмиков не видно, исчезает кладбище бесследно На фронтах «Великой Отечественной» войны погибло 28 миллионов 540 тысяч бойцов, командиров и мирных граждан.<br><br>Ранено 46 миллионов 250 тысяч.<br>Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков.<br>Одноглазых 155 тысяч.<br>Слепых 54 тысячи.<br>С изуродованными лицами 501 342<br>С оторванными половыми органами 28 648<br>Одноруких 3 миллиона 147<br>Безруких 1 миллион 10 тысяч<br>Одноногих 3 миллиона 255 тысяч<br>Безногих 1 миллион 121 тысяча<br>С частично оторванными руками и ногами 418 905<br>Так называемых «самоваров», безруких и безногих - 85 942<br><br>Собрал на украинском форуме рассуждения и воспоминания на тему «куда сгинули миллионы инвалидов второй мировой войны», отсеял лай сучат-выблядков из-под кремлевской стены генетических уродов, и вот что получилось.<br><br>Долог путь до острова Валаам<br>Ссылали не всех поголовно безруких-безногих , а тех, кто побирался, просил милостыню, не имел жилья. Их были сотни тысяч, потерявших семьи, жильё, никому не нужные, без денег, зато увешанные наградами.<br><br>Сначала давайте немного посчитаем. Если выкладки ошибочны - поправьте.<br>Во второй мировой СССР потерял по разным подсчётам от 20 до 60 миллионов человек погибшими. Вот такой вот разброс. Статистика и военная наука утверждают, что во время боя на одного погибшего приходится несколько раненых. Среди них есть искалеченные (инвалиды).Какой процент - судить не берусь. Но, предположим, небольшой, сравнимый с количеством убитых. Значит количество калек после войны должно было исчисляться ДЕСЯТКАМИ МИЛЛИОНОВ.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Извините, этот форум точно не оплачивается с Украины? tarkhil Mon, 20 May 2024 17:40:02 +0300 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4571028.htm#pp4571028 https://forum.vgd.ru/166/47304/p4571028.htm#pp4571028 <font color="red"><b>16.05.2023<br><br>Новая информация, включая СПИСКИ прошедших через ВАЛААМ и другие дома инвалидов, участников Великой Отечественной войны.<br>В теме<br>Раздел Войны и военные » Новости раздела / Расследование: кто он - неизвестный герой с Валаама?<br>пост от 16.05.2023 <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/183/145001/" rel="noopener" target=_blank>https://forum.vgd.ru/183/145001/</a>');</script></b></font><br><br><br> Ella Tue, 16 May 2023 22:18:53 +0300