https://forum.vgd.ru/2146/47207/ ru https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1453620.htm#pp1453620 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1453620.htm#pp1453620 Пришел ответ из Западнодвинского РВК по месту проживания семьи во время эвакуации (Наверное, самый полный овтет, что я получала).<br> В книге приыва за 1941 год Турик Григорий Сафронович не значится.(Мог ли он успеть призваться 21-го июня в Велиже, если жил в п.Старая Торопа,Западнодвинского р-на ?) <br> Значится в "Книге учета поступления и вручения извещений семьям погибших и пропавших без вести рядового состава СССР". <br>В книге в первой колонке стоит дата и номер. Вот я думаю-номер чего это может быть? (не у всех бойцов он проставлен) Может ли это быть номером части? Или это просто номер извещения?<br><br><img src="https://lh4.googleusercontent.com/-iHHX6flQx8I/Ua6BgLovc3I/AAAAAAAAYBs/E-vB1SrmilU/w600-h96-no/IMGP0124-001.JPG" alt=""><br><br>Еще указано, что по книге призыва за 1941 год людей призывали в 159 запасной стрелковый полк. (По данным с сайта <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://soldat.ru/spravka/zsp/index.html" rel="nofollow" target=_blank>солдат.ру</a>');</script> формировался в д.Белодедово в 56-ти км от п.Ст.Торопа)<br><br><br>Отправлено: 5 июня 2013 5:57<br>С номером поняла, что это скорее всего номер входящего или исходящего списка.донесения о б. пропавших, погибших. Опять мимо. oduvan4ik Wed, 05 Jun 2013 04:03:23 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1430971.htm#pp1430971 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1430971.htm#pp1430971 <b>shved</b>,<br><br>спасибо большое за такие терпеливые ответы. <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> <br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Не поспішайте! Тише едешь, дело мастера боится.Я предлагал Вам другое, определить части участвующие в боевых операциях - июнь, июль 41 г<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> <br>Еще раз спасибо. Я знала, что мне не хвататет более опытной рекомендации. Будем дальше искать. <img height="29" width="28" src="https://forum.vgd.ru/smiles/rose.gif" align="top" alt=":rose:" loading="lazy"> <br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> один у Вас в Книге памяти по Смоленской и Тверской, а пункты населенные тоже разные. А что Великолукском, Велиж? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Как раз с книгой памяти у меня все складывается. В Велиже родился и призван, в Тверской области жила его семья во время ВОВ. Т.е. учли его 2 раза. Велиж относился к Великолукскому округу Лен. области в <b>1926</b>-м году, а с 1937 года был в составе Смоленской области. Список составлен в 1947- уже 10 лет, как Велиж в составе Смоленской области. (но судя по своему опыту-народ еще долго все перевирал и области и районы, може и с этим связано)<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Обрате внимание на разность адресов в списке потерь и его лагерной карточке, ул. Шмитта и Горького. Где более точный в списках или со слов задержанного?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Это может быть одна и та же улица. Многие улицы переименовывали.<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Значит. До революции призывной возраст был с 20 лет, после с 18-ти. Т.е. Григорий мог призываться с 30-го года, он прошел срочную службу и был ефрейтором запаса. Вполне мог участвовать в Финской компании.<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Сделала запрос в РГВА о довоенном призыве. Не знаю достаточно ли им ФИО, г.р., место рождения? Или как в ЦАМо нужна в.часть?<br><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Турик Григорий Сафронович выбыл 11.1943, до этого времени мог получить награды, базе может не быть, нужно делать запрос в ЦАМО.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>думаю дата пропажи связана с освобождением территорий, т.к. она проставлена так у очень многих . Но буду и этот вариант проверять. ЦАМО награды ищет без привязки к в.ч.? (или без номера даже пробовать не стоит?) oduvan4ik Mon, 06 May 2013 06:29:53 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1430904.htm#pp1430904 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1430904.htm#pp1430904 karta82,<br>спасибо за список, но там ничего даже близко нет...Раве, что Фамилия на немецком могла исказиться так, как я и представить не могу<br><br>shved,<br>спасибо большое.<br>Как их могли отпрвлять солдат -даже не думала!<br>Но тоже обратила внимание на 42-ю СД и 7-ю. С сайта солдат. ру завела<script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://docs.google.com/document/d/1jb7dh2YelVKWj_5kYVKKCXKKBMLRAkYRg7OgMOAv7Po/edit?usp=sharing" rel="nofollow" target=_blank>список частей</a>');</script>, формировавшихся в июне 41-го года в Смоленской области. Самый близкий населенный пункт Рудня. Там формировались в частности подки 7-й СД: 6-й СП, 374-й СП.<br>Не могу найти, где проходил формирование 459 -й СП.<br>Смотрела куда отпрвляли Велижан, приванных в июне. У большинства нет данных о номере В.ч. - это, наврное, один общий признак. Или многие попали в плен (погибли, освобождены) (где не указано) Тут <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://docs.google.com/document/d/1fHKT51aEqmTTOxRRnhTExvke7c8jhsDgM8SzbuPV7us/edit?usp=sharing" rel="nofollow" target=_blank>список</a>');</script> составила.<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>из которых половина была «не обмундирована». <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> - спасибо. значит буду пробовать искать и среди гражданских пленных тоже.<br><br>если Григорий Сафронович числиться ефрейтором - означает ли это, что он проходил ДОвоенную службу, сборы?<br><br>Не пойму, почему Григорий упоминается в послевоенных списках по <b>Великолукскому </b>областному РВК, а не Смоленскому?<br>(Велижский район с 1937 года находилмя в составе Смоленской области) Почему он мог оказаться в этом списке? oduvan4ik Mon, 06 May 2013 00:15:44 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1430509.htm#pp1430509 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1430509.htm#pp1430509 если григорий проходит и как турин..<br><br><a href="http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262022943&amp;page=2" rel="noopener" target=_blank>http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262022943&amp;page=2</a><br><br>хотя, я не в курсе по военнопленным в норвегии.. что там были за лагеря, и в какой период туда попадали воины.. karta82 Sun, 05 May 2013 13:31:09 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1364818.htm#pp1364818 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1364818.htm#pp1364818 <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Бойцов надо пробивать по всем документам<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>спасибо за эту рекомендацию. Не знала, что по ОБд и так тоже можно искать. Так поиск мне выдал примерно 360 человек, часть из них призывалась в лен.области. ДАнные,что из них 16-ть попало в плен и 15 воинский подразделений:<br><br>Если солдаты 1912 и 196 г.р. - то призывались ли они на срочную службу до ВОВ? Это можно через ЦАМО узнать?<br><br>Что означает фраза в донесении о безвозвратных потерях: "справка о призыве на рука у заявителя"?<br><br><br>Отправлено: 5 мая 2013 8:13<br>беру себе на заметку сайт <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://smol1941.narod.ru/," rel="noopener" target=_blank>http://smol1941.narod.ru/,</a>');</script> <br>также дв.брат Григория и Иосифа: Турик Иван Илларионович погиб в плену в Вязьме, Дулаг-184.<br>Отправлен запрос в Западнодвинский РВК (по месту проживания семьи Григория во время войны)<br><br>есть какие-то бессвязные воспоминания родственников о том :<br>- что после призыва части не были толком сформированы, пришли немцы и всех взяли в плен (мог ли это быть Запасной фронт?)<br>- они были взяты в плен, пытались бежать и погибли<br>- погибли при переправе через р.Березину (припопытке к бегству? в боях?)<br><br>теперь не уверена, что оба призывались одновременно и одим и тем же РВК.<br>Не пойму, почему Григорий упоминается в послевоенных списках по Великолукскому областному РВК, а не Смоленскому?<br>(Велижский район с 1937 года находилмя в составе Смоленской области) Почему он мог оказаться в этом списке? oduvan4ik Sat, 09 Feb 2013 02:54:18 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1363459.htm#pp1363459 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1363459.htm#pp1363459 <b>oduvan4ik</b><br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>По остальным кто призывался от 23.06. Велижским РВК ничего не удалось найти кроме как пропал без вести октябрь, ноябрь, декабрь43-го или февраль 44-го. Ни части, ни данных из лагерей.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Бойцов надо пробивать по всем документам<br>вот пара примеров<br><br>Фамилия Коротков <br>Имя Иван <br>Отчество Власович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1917 <br>Дата и место призыва 23.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н <br>Последнее место службы 2 бат. 459 СП 44 СД <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия попал в плен (освобожден) <br>Дата выбытия 22.07.1941 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 18003 <br>Номер дела источника информации 1489<br><br>Фамилия Азаров <br>Имя Николай <br>Отчество Семенович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1909 <br>Дата и место призыва 23.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия убит <br>Дата выбытия 25.07.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 977520 <br>Номер дела источника информации 673<br><br>и он же в донесении дивизии<br><br>Фамилия Азаров <br>Имя Николай <br>Отчество Семенович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1909 <br>Место рождения Смоленская обл., Велижский р-н, д. Мальково <br>Дата и место призыва Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н <br>Последнее место службы 340 сд <br>Воинское звание красноармеец <br>Причина выбытия убит <br>Дата выбытия 25.07.1942 <br>Название источника информации ЦАМО <br>Номер фонда источника информации 58 <br>Номер описи источника информации 818883 <br>Номер дела источника информации 954 ist Thu, 07 Feb 2013 10:10:52 +0400 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1363380.htm#pp1363380 https://forum.vgd.ru/2146/47207/p1363380.htm#pp1363380 Фамилия Турик <br>Имя Григорий <br>Отчество Сафронович <br>Дата рождения/Возраст __.__.1912 <br>Дата и место призыва 23.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н <br>Воинское звание ефрейтор <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.02.1944 <br> Числится в 2-х книгах памяти (Смоленской и Тверской) и еще под фамилией Турин в" Донесении послевоенного периода <br>10.04.1947 (№25614 ) Название части: Октябрьский РВК Великолукской обл. " числится пропавшим от 11.1943, потом исправлено на февраль 1944. Почему Великолукский, ведь призывался из Велижского РВК? <br>О Турик Иосифе Сафроновиче (1906г.р.) данных нет.<br>Из военкомата ответили, что книга призыва утеряна во время наступления немцев.<br> Есть еще на ОБД :<br>Турик Сергей Иосифович (1913г.р.)<br>Дата и место призыва 23.06.1941 Велижский РВК, Смоленская обл., Велижский р-н <br>Причина выбытия пропал без вести <br>Дата выбытия __.11.1943<br><br>и он так же попал в плен 28.08.1941 и попал в Лагерь шталаг VI C. <br>Судьба - погиб в плену <br>Воинское звание гражданский <br>Дата смерти 12.01.1942<br><br>По остальным кто призывался от 23.06. Велижским РВК ничего не удалось найти кроме как пропал без вести октябрь, ноябрь, декабрь43-го или февраль 44-го. Ни части, ни данных из лагерей.<br>В международный красаный крест заявку отправила.<br><br>Подскажите, куда ещеписать? Где еще искать?<br> oduvan4ik Thu, 07 Feb 2013 03:56:27 +0400