https://forum.vgd.ru/2130/47183/ ru https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408235.htm#pp1408235 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408235.htm#pp1408235 <br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Дед умер в начале 1980 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Значит, имел от военкомата удостоверение участника войны (льготы). Для выдачи этого удостоверения военкомат посылал запрос в Подольский архив и получил ответ, что ваш дед действительно участвовал в боевых действиях. Следы этой переписки - в военкомате по месту жительства.<br>Если ваш дед получал военную пенсию, то его пенсионное дело (а в нём - основания для выплаты) может хранится в архиве областного военкомата.<br><br><br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>для запроса в наградной отдел Подольска номер в/ч не нужен.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это не относится к наградам "за выслугу лет", к медалям "за города" и к медали "За победу над Германией". В данных случаях награждение осуществлялось воинской частью, номера которой вы не знаете.<br><br><br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Есть фото деда и других солдат в "ненашей форме"<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Может, запрос в польский архив? Не так много наших солдат служило в Войске Польском.<br><br>Ну и стандартный набор: анкеты, автобиография и форма т-2 по местам послевоенной работы Михаха Sun, 07 Apr 2013 11:07:23 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408225.htm#pp1408225 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408225.htm#pp1408225 <br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Итак, наверное, лучше сделать повторный запрос, просить проверять именно по личному составу 51 сп, и без военкомата тоже можно?<br>Да, в письме сказано, что присвоили звание сержанта, может, где-то можно найти приказ об этом?<br> <br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> Читал в интернете, что некоторые люди посылают в ЦАМО заявки на платные запросы, получают счет, оплачивают и ждут результата. Также слышал, что на предложение выполнить платный запрос человек получает контрпредложение поработать в читальном зале самостоятельно. Никогда не общался с этим архивом письмами, за достоверность сведений не ручаюсь.<br><br>Если звание сержанта присваивалось командиром полка, то необходимый вам приказ находится в деле "Приказы по полку" в фонде 51 сп.<br><br>Общие соображения по теме:<br><br>1. Если вашего родственника нет в ОБД, это означает, что он не включен в списки безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 93 сд.<br>2. Почему он не включен? Варианты: командир 51 сп не передал в дивизию списки потерь или ваш родственник выбыл из части по ранению.<br>3. В случае ранения и дальнейшей смерти в медицинском учреждении на бойца должно быть несколько записей в ОБД (как минимум от ПЭП и от ЭП). Этих записей нет. Причина - искажение ФИО, года рождения, отсутствие документов у раненого в сочетании с невозможностью расспросить. <br>4. В ОБД встречаются бойцы, умершие в госпиталях, а вместо фамилии слово неизвестный в квадратных скобках.<br><br>На прошедшей неделе разбирался со случаем, похожим на ваш. В документах СП не было не списков, не алфавиток на рядовых, одновременно полк не отчитывался о безвозвратных потерях. Поиск был неудачным. Михаха Sun, 07 Apr 2013 10:46:47 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408133.htm#pp1408133 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408133.htm#pp1408133 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>sv-sent написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А что означает "попросите проверить по личному составу"?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Это означает, что сотрудник, исполняющий ваш запрос, смотрит опись по 51 СП. В полученной описи ищет дела с названием "Алфавитная книга рядового и сержантского состава" или "Список рядового и сержантского состава". В этих документах по ФИО ищет (находит или не находит) бойца. Если сведения есть, то в последней графе таблицы смотрит дату и причину убытия и указывает её в ответе. <br><br><br>sv-sent написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, а если не знаешь в/ч, или ошибка - архивы ответ не дают?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Если номер части не указан, то никто ничего искать не будет. Если ошибка, то разыскиваемого вами бойца просто не найдут в данном полку.<br><br>В вашем случае допускаю такой вариант, что в архиве не полезут в опись 51 СП, а сначала посмотрят сведения в ОБД, а потом будут искать по п/п 33560. Слова бабушки против документа военкомата. Кому верить? <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Огромное спасибо за информацию!! А сохранившиеся письма подтверждают информацию бабушки, так как именно в/ч 33556 - это 51-й сп, 93сд 68 ск, в декабре 1944 находились в Югославии, а в письме передается привет из Югославии. А возможно ли, что в документе 1947 г. - ошибка?<br>Итак, наверное, лучше сделать повторный запрос, просить проверять именно по личному составу 51 сп, и без военкомата тоже можно?<br>Да, в письме сказано, что присвоили звание сержанта, может, где-то можно найти приказ об этом? sv-sent Sun, 07 Apr 2013 03:31:58 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408129.htm#pp1408129 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1408129.htm#pp1408129 <br>Михаха написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div><br>sv-sent написал:<br><blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>я хочу узнать награды и боевой путь еще одного человека, родного деда. Документы, подтверждающие родство есть, а №в/ч нет, никаких военных документов нет, есть только фото уже 1946 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Для квалифицированного ответа на вопрос необходимо знать год смерти вашего дедушки. Если участник войны умер в 1949 году, это один алгоритм поиска. Если в 2001 году - другой. <br>Поиск информации по рядовым и по офицерам также совершенно разный. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Дед умер в начале 1980 г. По рассказам, в начале 1945 г. был младшим лейтенантом, а вот в 1946 или 1947 гг. разжалован до рядового. Кроме того, до разжалования был командирован в Войско Польское, точно неизвестно, до 9 мая 1945 г., или после.<br>Известно, что летом 1946 г. служил в Польше, на фото подписан город Штаргардт (Старгард-Шецинськи?). Есть фото деда и других солдат в "ненашей форме", а вот друзья дарили фото, где все они в советской форме.<br>Очень прошу подсказать какую-нибудь информацию для поиска<br><br>Про деда я задавал вопрос в разделе Поиск по наградам, получил ответ, что для запроса в наградной отдел Подольска номер в/ч не нужен. Но вот если награды состояли только из медалей за взятие/освобождение городов, не знаю, ответят ли sv-sent Sun, 07 Apr 2013 03:06:03 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1407956.htm#pp1407956 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1407956.htm#pp1407956 <br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div> я хочу узнать награды и боевой путь еще одного человека, родного деда. Документы, подтверждающие родство есть, а №в/ч нет, никаких военных документов нет, есть только фото уже 1946 г.<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Для квалифицированного ответа на вопрос необходимо знать год смерти вашего дедушки. Если участник войны умер в 1949 году, это один алгоритм поиска. Если в 2001 году - другой. <br>Поиск информации по рядовым и по офицерам также совершенно разный. <br> Михаха Sat, 06 Apr 2013 21:09:07 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1407933.htm#pp1407933 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1407933.htm#pp1407933 <br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>А что означает "попросите проверить по личному составу"?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Это означает, что сотрудник, исполняющий ваш запрос, смотрит опись по 51 СП. В полученной описи ищет дела с названием "Алфавитная книга рядового и сержантского состава" или "Список рядового и сержантского состава". В этих документах по ФИО ищет (находит или не находит) бойца. Если сведения есть, то в последней графе таблицы смотрит дату и причину убытия и указывает её в ответе. <br><br><br>sv-sent написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, а если не знаешь в/ч, или ошибка - архивы ответ не дают?<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br> <br>Если номер части не указан, то никто ничего искать не будет. Если ошибка, то разыскиваемого вами бойца просто не найдут в данном полку.<br><br>В вашем случае допускаю такой вариант, что в архиве не полезут в опись 51 СП, а сначала посмотрят сведения в ОБД, а потом будут искать по п/п 33560. Слова бабушки против документа военкомата. Кому верить? Михаха Sat, 06 Apr 2013 20:42:19 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1406066.htm#pp1406066 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1406066.htm#pp1406066 <br>dolzhikoff2012 написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Здравствуйте!<br>1.Здесь справочник дислокации госпиталей:<br><script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://www.soldat.ru/hospital.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.soldat.ru/hospital.html</a>');</script><br>Внесите в поисковую строку название города или района дислокации<br>и отберите подходящие (по месту дислокации и дате) мед.учреждения.<br>2. По каждому госпиталю отдельно делайте запрос в Военно-Медицинский<br>музей (большое количество госпиталей лучше не писать- могут не ответить,<br>или искать будут поверхностно).<br>Удачи!<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Большое спасибо!! <br>Однако здесь дислокация во время войны, а мой дед попал в госпиталь в конце 1948 г. sv-sent Thu, 04 Apr 2013 12:25:39 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1402074.htm#pp1402074 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1402074.htm#pp1402074 Здравствуйте!<br>1.Здесь справочник дислокации госпиталей:<br><a href="http://www.soldat.ru/hospital.html" rel="noopener" target=_blank>http://www.soldat.ru/hospital.html</a><br>Внесите в поисковую строку название города или района дислокации<br>и отберите подходящие (по месту дислокации и дате) мед.учреждения.<br>2. По каждому госпиталю отдельно делайте запрос в Военно-Медицинский<br>музей (большое количество госпиталей лучше не писать- могут не ответить,<br>или искать будут поверхностно).<br>Удачи!<br> dolzhikoff2012 Sat, 30 Mar 2013 08:55:11 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1401128.htm#pp1401128 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1401128.htm#pp1401128 Ella уже ответила, что для информации по наградным отделам № в/ч не нужен, единственно остается вопрос, как искать, если все же № в/ч неверный, а наград не было<br><br>И возможен ли поиск кого-либо по Военно-медицинскому музею без в/ч, если известен город, в котором был госпиталь, и время находжения там? sv-sent Fri, 29 Mar 2013 04:28:19 +0400 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1401120.htm#pp1401120 https://forum.vgd.ru/2130/47183/p1401120.htm#pp1401120 KarLa, спасибо!!<br>Сомнения возникли именно потому, что долго не отвечают. Кроме того, я сам не видел конверт с № п/п, продиктовала бабушка по телефону. Опять же, на сайте ОБД-Мемориал приведен документ 1947 г., там № немного другой.<br>С другой стороны, номер с сайта Мемориала указывает на Прибалтику, а В. Барков писал из Югославии, номер, продиктованный бабушкой, как раз и указывает на Югославию.<br><br>В военкомат я трижды с августа по декабрь 2012 г. приходил узнать о судьбе запроса, попросили ждать их телефонного звонка. За это время уже составил запрос и получил ответ по другому человеку (всего за 3 месяца). Не пойму, почему нет ответа.<br><br>Но я почему еще спрашиваю о поиске без номера в/ч - я хочу узнать награды и боевой путь еще одного человека, родного деда. Документы, подтверждающие родство есть, а №в/ч нет, никаких военных документов нет, есть только фото уже 1946 г. И что же, без в/ч не будет ответа, и ничего уж не найти??<br>Есть у меня предположения, исходя из просмотра Хроники освобождения городов (о нескольких городах, которые брались его частью, есть устные рассказы.), но это гадание все-таки. Род войск знаю - танковые. Был в госпитале в 1949 г. в Симферополе, но то после 1947 г, когда был переведен из Польши в Крым и сменил род войск.<br>Подскажите, пожалуйста, как искать!<br><br>Насчет В. Баркова - в Военно-медицинский музей не писал, вроде бы не было никогда никакой информации о его ранениях. Наверное, стоит попробовать. Правда, если погиб во время боев в Венгрии, то его судьбу информ. из музея установить не поможет, как я понимаю.<br><br>Заранее спасибо!<br>С уважением - С. sv-sent Fri, 29 Mar 2013 02:40:25 +0400