https://forum.vgd.ru/148/46737/ ru https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166847.htm#pp3166847 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166847.htm#pp3166847 [ <script type='text/javascript'>document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166842.htm#pp3166842">Ответ на сообщение G-Is</a>');</script> ]<br><br>Уважаемый Геннадий Юрьевич!<br>Нет, я всему доверяю, просто для меня это не очень понятная информация и я хочу во всём разобраться. Тем более, что в своё время "Егор Ш." мне именно о "вензеле Вел.Кн. Мих. Николаевича" и поведал, посмотрев на фотографию 1891 года. Значит, он ошибался. <br><br>Спасибо Вам большущее! Сканы все утащу к себе.<br> nvrom1 Sun, 22 Dec 2019 14:05:15 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166842.htm#pp3166842 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166842.htm#pp3166842 <b>nvrom1</b><br>Пехотная дивизия состояла из четырёх полков, первые два составляли 1-ю бригаду, последние - 2-ю. В данном случае 62-й пехотный Суздальский полк входил в 1-ю бригаду, 64-й Казанский во 2-ю. Просветы на погонах офицеров в полках 1-х бригад были красного цвета, 2-х бригад - светло-синего. Обер-офицерам (чин от прапорщика до капитана ) полагался один просвет по центру погона, подполковники и полковники имели два. Примеры можете посмотреть, например, в таблицах А. И. Кузнецова - <script type='text/javascript'>document.write('<a href="http://antologifo.narod.ru/tabk/tabzr.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://antologifo.narod.ru/tabk/tabzr.htm</a>');</script> . Кроме этого, были отличия в цвете клапанов на воротнике мундира. В Вашем случае нет никаких оснований сомневаться в принадлежности к 62-му пехотному Суздальскому полку, в чине штабс-капитана Н. М. Кутневич был с 1889 по 1898 гг и этот полк не покидал. Если Вы уж так не доверяете приведённым сканам из Высочайших приказов и списков офицерским чинам по старшинству, то может быть Вас убедят сведения из памятных книжек Гродненской губернии? G-Is Sun, 22 Dec 2019 14:02:12 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166765.htm#pp3166765 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166765.htm#pp3166765 <br><br>G-Is написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>nvrom1<br>Шифровки до марта 1909г были дивизионные (на погонах был номер дивизии, с марта 1909 г - номер полка). 16-ю пехотную дивизию составляли пехотные полки с 61-го по 64-й, так что это и есть 62-й Суздальский...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>Тогда вопрос, как от 64-го отличить? По цвету просветов? А были ли там просветы? nvrom1 Sun, 22 Dec 2019 12:24:05 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166755.htm#pp3166755 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166755.htm#pp3166755 <b>nvrom1 </b><br>Шифровки до марта 1909г были<b> дивизионные</b> (на погонах был <b>номер дивизии</b>, с марта 1909 г - номер полка). 16-ю пехотную дивизию составляли пехотные полки с 61-го по 64-й, так что это и есть 62-й Суздальский... G-Is Sun, 22 Dec 2019 12:08:40 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166745.htm#pp3166745 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166745.htm#pp3166745 <br>G-Is написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>nvrom1<br>Вензеля здесь нет, шрифт цифр до 1911г был вычурным, с завитушками . Орден св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом, медаль «В память русско-турецкой войны 1877—1878» и румынский крест «Trecerea Dun&#259;rii» («За переход через Дунай» ).<br><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Спасибо. Значит, это не "М".<br>То есть ничто не указывает на 64-й полк? Потому что из сканов понятно, что Н.М. в то время был в 62 Суздальском полку. Да и из МК о рождении детей тоже. nvrom1 Sun, 22 Dec 2019 11:56:24 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166332.htm#pp3166332 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166332.htm#pp3166332 <b>nvrom1</b><br>Вензеля здесь нет, шрифт цифр до 1911г был вычурным, с завитушками . Орден св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом, медаль «В память русско-турецкой войны 1877—1878» и румынский крест «Trecerea Dun&#259;rii» («За переход через Дунай» ). G-Is Sat, 21 Dec 2019 21:44:20 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166237.htm#pp3166237 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166237.htm#pp3166237 <br>G-Is написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Да, в чине с 26-го февраля 1904 г. На погонах, по-моему, цифры "55" - 55-я пехотная дивизия, в состав которой и входил 217-й пехотный Кромский полк. Просветы на погонах , на мой взгляд, красные, светло-синие 64-го пехотного Казанского выглядели бы гораздо светлее...<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br><br>Спасибо ещё раз. А вот у меня ещё есть фотография 1891 года, где Н.М.Кутневич штабс-капитан. А погоны с вензелем? nvrom1 Sat, 21 Dec 2019 20:22:34 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166200.htm#pp3166200 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166200.htm#pp3166200 <b>Koenigsberg</b> писал: <blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ВП 26.02.1904 - ПРОИЗВОДЯТСЯ: на вакансии: из кап. в пдплквн.: 62-го Суздальск., Кутневич, с перев. в 64-й пеx. Казанск. п.;<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote> Да, в чине с 26-го февраля 1904 г. На погонах, по-моему, цифры "55" - 55-я пехотная дивизия, в состав которой и входил 217-й пехотный Кромский полк. Просветы на погонах , на мой взгляд, красные, светло-синие 64-го пехотного Казанского выглядели бы гораздо светлее... G-Is Sat, 21 Dec 2019 19:40:05 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166054.htm#pp3166054 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166054.htm#pp3166054 <br>Koenigsberg написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>ВП 26.02.1904 - ПРОИЗВОДЯТСЯ: на вакансии: из кап. в пдплквн.: 62-го Суздальск., Кутневич, с перев. в 64-й пеx. Казанск. п.;<div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br>Так что фото, видимо, как раз в новых погонах подполковника Koenigsberg Sat, 21 Dec 2019 16:30:58 +0300 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166049.htm#pp3166049 https://forum.vgd.ru/148/46737/p3166049.htm#pp3166049 Вот вырезка с фотографии проводов на японскую войну.<br><br>В первой вырезке <br><br>G-Is написал:<blockquote><div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[q]</div>Это скан из списка подполковникам по старшинству за 1910 г. <div style="height:1px;width:1px;overflow:hidden">[/q]</div></blockquote><br><br>я не вижу, когда он получил чин подполковника. <br>Может быть, что-то можно понять из этой фотографии? Сделала просто покрупнее, на 1200dpi.<br> nvrom1 Sat, 21 Dec 2019 16:25:05 +0300